音频应用

 找回密码
 快速注册

QQ登录

只需一步,快速开始

阅读: 35420|回复: 0

[资讯] 贾轶男讲座──流行音乐制作流程

[复制链接]

9451

积分

2

听众

-659

音贝

音频应用注册会员

Rank: 4Rank: 4

积分
9451
发表于 2005-4-2 | |阅读模式
音频应用公众号资讯免费发布推广
贾轶男讲座──流行音乐制作流程" N( N6 g, u- I% }1 h0 x. ]2 o
贾轶男,汪峰的御用制作人,正在制作汪峰的双张新专辑,连续三年获得过内地最佳制作人奖项。
& w: v* H9 p# C- s7 |' b' m. e2 T, ~& p; k$ R; }# d7 c

% N" m; m! M9 `+ ?1 w
/ @, N4 R% W3 M) h- j5 E: z贾轶男老师说不可能有人是全能型的什么乐器都会,所以假设你会吉他,演奏的好某个风格,那么编曲就会主要在这个方向,但最好掌握一些其它乐器的理论和基本演奏技巧,好能把握好更多的风格。
* m2 e1 o9 j% o, o1 `! N
. q( U* }# L6 d1 w2 v! x  A% J, G假设你想表达一个小孩,即便你用了再多的技巧手段和各种华丽的音色,还是无法表达出你想要的东西。首先要建立在基础上,再用自己的理解利用各种音乐技巧来延展和发展整个音乐。发展一个主题和歌曲是最难的。
0 U( t* t3 }/ q. V# i( S+ ^0 k# L6 K% l: O  ^2 b- a; D
汪峰的歌应该是比较复杂的了,一般的作品的歌词和曲都是A、B、B、A,或者A、B、C、B、A。但汪峰的都是A、B、C、A、B、C、A、B、C。。。要是一般编曲人就疯了。4 r% o. Y6 \. U  S1 o! o; S
- E0 g: n8 P$ ]" c  h
王磊提到春天里这首歌,对于一个作品的认可度是怎么样的?对编曲人来说怎么是好歌?
- J5 A4 B3 s4 f6 |$ |
- d9 w/ ~( K( Q3 u+ H贾轶男:要看什么标准。比如问我的话,那是我个人的标准。春天里那张专辑,我付出的很多,没有太大遗憾,总体还算不错。
, X6 _( _( O( Y! Y7 m5 O. Y; ?) n+ }% R
王磊:感觉春天里这张专辑在同时期的其它专辑来比,整体质量很难被超越。能介绍一下该专辑中的一些细节,能对在座的学生给出一些帮助?
# O# p; E* w' y5 i) b+ E/ j2 t2 G5 X8 e  o0 x6 h* [
贾轶男:不算小样的话整个持续了8个月。从08年年末开始选歌,从好几十首里选了14首。从现在来说已经算很多的了,很多专辑都是7、8首歌加个伴奏带就出专辑了。在家汪峰很多歌曲很长。再逐一探讨单独的歌词,然后录小样。
/ d4 F+ j, d& T" {+ ~7 q  M& `: V$ A; \. B# X
贾轶男:刚开始编曲的时候要先弄出旋律,但有人习惯先用长笛或先用个pad,再围绕它去做。但我的习惯我习惯是谁来唱,先找他唱一下。把速度、调、段落都定好,都弹一遍录一遍。这样不会因为主旋律没有的话而产生偏差。* @) E' h9 X0 G# O

. ^7 L8 j" |- d6 X$ G贾轶男:汪峰的歌比较难编,因为有精神在里面,每一首歌编完都好像爬山。他下账专辑有26首歌,我现在已经编了14首。所有汪峰的歌我已经编了60多首,真的像爬山,但你有投入、兴奋和共鸣,尝试自己去感动自己。& P  p$ E+ V3 t! a
2 I% }6 P" G0 V
贾轶男:编曲好就进棚,吉他贝司鼓要录真的。尽管每个乐器侧重点不同,大家还是很少录真钢琴,毕竟键盘类乐器适合MIDI表达,而吉他贝司鼓我们就去真录。3 _5 V* }$ u& c  [. a1 y- U

: z# _# Z" q/ J8 S: N9 v  w/ ~有情秦四风老师上台~~~~秦四风说春天里开头的钢琴起弹的很好,但可惜不是我弹的,是贾轶男老师弹的。。。% t; p8 t9 V6 @. r% E& G" H
5 Z6 t9 u4 f7 [& R, j; B3 J
贾轶男讲座──流行音乐制作流程7 m' M: N3 h1 A3 T2 {
( W* x) ]* z5 @- Z6 j4 j0 p! h
秦四风老师说今天自己穿的mickey衣服很卡哇伊:( h& V6 H, M) w3 Y; a) I8 @. v

* n! H6 Z+ y' A0 f 贾轶男讲座──流行音乐制作流程
5 d, `4 F6 F8 a) C% h6 V( j7 J' U) i2 g  F& a5 D7 r$ t0 C
秦四风:演奏技巧并不是最重要的,我自己用Real guitar弹个破吉他,也跟周杰伦一些音乐里的破吉他差不多,因为周杰伦也用假吉他,他自己觉得假的符合他音乐的需要,就是好吉他。
- l3 i  T! W- P& k, V* g# I- e$ _0 X% }" g* ^
秦四风:尽快的了解乐器是最重要的,你用假吉他做扫弦,不能扫出7个音来,因为吉他就6个弦。哪怕错一个音也没事,各种钢琴音色和吉他音色越来越发达,只要弹对了感觉就好了。
5 F- u9 d% F! Y7 N0 Z4 Z" b9 o- f
贾轶男:有时候有人找我录吉他,把位根本是人弹不出来的,你不如用假吉他编,就把它想成是一个吉他合成器音色就好了,好听就好了,也不必非跟真的吉他把位一样去编曲。5 k- Z+ M6 U$ c' T
' p6 U* D6 l5 c1 R  N+ x- h+ H) y- p5 G
贾轶男:我不像秦四风那么不认真哈哈,我有时候经常在家录一个solo,拉出来一看,录了500遍。到了棚里,怎么也出不来当时的感觉了,那就不如去用家里录的小样,只要感觉对了就成了。比如春风里,我在家用taylors一个电箱琴录的,直接录的没用话筒,到了棚里怎么也出不来那个效果,最后我们就决定用家里录的小样。
% B# S' k6 D7 B" [( l
( y: y5 H( |- O贾轶男:但也有例外。在一个需要付费的环境里,你会有紧迫感,否则在家老想着明天再录明天再录,最后什么都录不好。4 D) v0 C. E, p/ _: G4 E7 ]/ t
, W( X6 G0 x" w: D5 |1 y
王磊:怎么看待学院派和非学院派?
+ a2 p# l+ q+ E9 p- ?! g) t' {2 b! N( y- A! J
贾轶男:我是非学院派,秦四风是学院派,我们互相都会有自卑感。我时候我羡慕秦四风的乐感,但秦四风有时候也会说“贾老师你刚才那段录的够野的啊。。。”$ }+ \* t# X. A. }: Z8 X! Y0 k
: R0 S" H# @6 e* t3 [
一提到秦四风,大家就开始调侃。秦四风说自己斗地主很离开,欢迎微薄找他拼。赶上锵锵三人行了吼吼~~1 |; ]7 u0 P6 m; n- E
- l& W5 c6 v. }# K& |
贾轶男讲座──流行音乐制作流程
$ w# b7 t0 [) E/ j; w! r/ G
( p0 u5 _. }9 w秦四风:现场演出的乐手最好也是可以编曲的人。比如酒吧里,键盘和吉他都闷头弹自己的,不会交流没有互动。但干过编曲的耳朵里容纳的内容更多,看到别人弹别的了,我就撤下来,否则十分无聊。所以乐手最好多多少少接触编曲和配器。; g; G3 q, I$ N" \8 Z

! }# A- N% d9 G贾轶男问到现代音乐学院的课程,王磊老师开始现场做广告,招生广告。。。吼吼。王磊说制作和创作类的学生是最多的。8 T/ ~7 y4 r4 ], ^
" A# C2 P3 x. Y1 Q4 p
贾轶男:希望学编曲的学生自己去玩玩乐器和乐队,这是最宝贵的。以前每当有jam session,我回来编曲或演奏的时候,就会有更真的感觉,更有灵感。如果像个机器那样去考虑编曲,是没有感情的,实时的演奏是最重要的。把乐器掌握的有一定的能力对自己是最有帮助的。* e( J& \( J3 l! |" a

5 ?0 O+ K3 ^" W; b贾轶男:汪峰认识我之前,自己会把节奏吉他都弹了,认识我之后就不谈了。。。比如说《彼岸》进唱的第一个吉他就是他弹的,他弹的感觉很奇特。所谓粗糙的美,自然而原始的美感。当你特别专业于某一种专业的时候,就会变得特别无聊。# M0 I, F: l( a+ E, s% T8 t: O
- t" r- N" B/ H0 O
贾轶男:再比如《怒放的生命》前面的间奏,也是汪峰自己弹的,还是用软件的效果。我也能弹但弹不出汪峰的味道。
" J, E& c, c- X. J: |4 K6 Q1 e& h2 V+ z* w5 P; o: X
秦四风:所以我认为音色不重要,现在的音色都很好了,所以音符和感觉是最重要的。
' Z7 }. t6 y1 G, \# s; |" K
6 K0 _' Q! K  V( m) V) O2 W) @( \贾轶男:刀郎第一张专辑花费非常低,后来找了好的制作人后来反倒不行了。
( ]' G8 S% h; [7 c. E, d7 L( D- c0 m" r. C( \; p+ g
秦四风:刀郎后来的编曲太复杂,乐器太多了,山寨机都听不清楚了!!你要什么前奏?你干嘛不直接进唱不要前奏?" b) s% U+ D1 w  F% i+ t

" u, {; b" I* K贾轶男:希望在商业和艺术上得到平衡。
: X: p& q8 q- W- A/ Y1 x( x7 u' U0 w" Y7 @' E% \
秦四风:那样的音乐也有人听,这样的音乐也有人听。保安、服务员也需要自己的音乐,把声部弄的复杂不适合他们,高雅未必好,低俗不一定不好,适合的才是最好的!!(满场掌声雷动)
0 C4 S/ a. n. d; d; L0 {, t& K3 N+ t% t( {/ `! g
秦四风:提到学院派和非学院派,古代也没有科班照样可以有好音乐。即便我是音乐学院的,我也没觉得自己比贾轶男强多少,因为人人都会自学。学院只是给你一个系统的学习环境,真正还是靠自己。音乐学院还是给你一个捷径而已。  Z9 o3 }% j( }
$ W3 i# i( A& \$ \" z
王磊:我们现代音乐学院不一样,正路子有,野路子也有,通吃!!!9月份,贾轶男都会来我们学院讲课!计划请5位大师带不同的毕业班。
5 V: Z( P; I# Z: _, M' a  W. v8 F: t! U1 @
秦四风:我欢迎大家跟我学习吉他!!!嘎嘎~~% p  Q- _4 w7 j8 v. h" p

0 U, t$ l  s0 V, v! t" z 贾轶男讲座──流行音乐制作流程
  X) O) z8 t! B, t0 a6 h9 [4 v' |2 s; N  f# [
闻震老师也上台了,开始问答环节:* h9 D) h. ]. H$ w0 @
- n5 ?+ }' ]# _! q6 n2 N0 O
贾轶男讲座──流行音乐制作流程8 I$ G7 D% [3 A4 Q
. `+ y" u' l+ M% }* @/ h. g( |6 N
问:崔健最初和后来的音乐风格变化了,是怎么回事:
8 H' j+ W% W7 Z5 o
( U  G* w' h$ @7 r# |+ ?) b贾轶男:最初是乐队化的音乐,后来个人化比较多,崔健要求乐手必须按自己的想法弹。加上时代不同了,所以感觉是这个变化。; \% G  e. Y: }6 N. ?) N  U! r4 H

& I2 j+ `! l  ~8 u+ T& j1 ?" r问:响度问题。现在响度太大,动态损失太多了。你们怎么看?有什么标准?是我自己听OK了就可以,还是说有一个业内标准?, S. W& `, J6 i* I" ]  g
# S/ J6 h3 l9 ]' }9 p8 N, Q3 P" H
闻震:我是录音师出身,我们也经常聊这个问题。他们每个人都有一个统一的说法,他们都不提倡响度到很大,否则都削波了,前期那些aotomation都变平了,比如底鼓会被cut掉。美国有录音师就很抵制响度战争,但随着mp3的流行,还有山寨电话(秦四风补充:凤凰传奇!),要求响度大,老百姓喜欢响度大的,音量大的。, g& C9 A2 ~/ q1 t+ e1 s, [

& B6 ^& U1 b( o# N. S秦四风:响度不大,在手机确实听不到。。。
- g" G" \* U% P
* e% w, O6 O- b4 Y0 b王磊:大家都觉得响度在竞争。我们送到美国去做母带,回来之后动态确实变化不大,但响度提高很多。那是因为我们水平不行,国外可以做到响度大又保证动态。
) }6 x+ w4 D( N# ?
% n( @* \' p7 j) Y  F% B8 \/ e! V贾轶男:我更喜欢听70-80年代的音乐,他们那时候音乐声音很小。但如果你把音箱开到一定大的音量,响度很自然,很好听。但你听一个欧美的音乐,忽然你的音箱你就受不了了。但有时候有的人就想把动态损失掉,是另外一种美感。但如果你想让它自然,就不要压那么狠。
) n" [' ^7 d3 w) Y7 t
1 B8 R: O1 i/ _9 S0 j贾轶男:确实也存在技术问题,有时候我们都削波了,响度还是没人家的大。国外能相对达到一个响度大又不会损失太多动态的方法。我个人认为好的母带处理,不会改变太多音乐。对音乐前期也有要求,你不能声音乎大乎小,那人家也没法做。他也有自己的审美,跟他沟通希望自己的音乐怎么样,高频再多一点比如,他会按照自己的理解给你最佳的结果。9 d1 n+ p5 w; ?7 A

$ h3 ~/ [1 X7 F2 H5 ]$ S% Z 贾轶男讲座──流行音乐制作流程5 X3 T7 a4 ^* E( \
0 U; w! f3 _. U0 S
王磊:响度战争跟网络音乐的普及有关系,但国内外都在着手规范这个事情。
9 g) V  f/ x1 T; T' e9 a* [' R2 Y. U  J5 D+ P4 R+ v, b3 o$ i
秦四风:不能再响了,再响就破鸟。。。
4 t( q6 Z8 m& t
1 b1 V2 s* w7 B6 c+ t问:我签了一个大的唱片公司,我做京式摇滚,但他们根本不听,只能解约,我现在改做电影配乐了。我是否还有必要坚持自己的理想?8 p" C6 k' }- \: W% J) {: d! \4 [
% q% _( W- p0 S1 u: B6 L5 G
秦四风:你要知道自己的目的是什么。是为了发表出名还是自己喜欢音乐。如果是为了自己出唱片拥有粉丝歌迷,那就偏向商业,你痛苦的是自己为什么不是好商品。这更接近于利益,不是音乐。有人不是为了这个,就是因为自己热爱音乐,那你才是纯粹的音乐。4 D! ?0 T7 _5 `" N( o
, `4 v; R; I! c6 E
秦四风:音乐本来就是音乐,不是商品。逐渐因为有经济才变成了商品。你一开始就建立在“我如何成为一个好商品”上就错了。你拿到那个唱片公司可能不喜欢,你拿给sony可能更不喜欢,但你拿给黑龙江没准就喜欢了。& J: n# K& O1 G6 b0 o

' [# U5 I, v3 v6 v( r闻震:我在唱片公司呆过。唱片公司就是公司行为,他用自己滴角度来看什么可以出版可以出名,但你认为好的不一定唱片公司认为也好。每个人都是一匹好马,就看你是不是能找到伯乐。音乐行业的人都是因为喜欢音乐才在这个行业里,相信你只要坚持下去,付出的时间越多,就会成就自己,认识更多的人,也许就能遇到伯乐。只要喜欢音乐,就还是要坚持。
) F3 V' f  f, m# G+ Z9 W, t* `! S0 k! {7 J4 Z' H) b) l
贾轶男:你必须坚持。你坚持不一定成功,但你不坚持一定不会成功。坚持不等于死扛。。。
7 z2 _3 B/ u9 U& X% i1 f
% g3 Q) ~8 Z) G7 M: U秦四风:唱片公司让人做口水歌也不是什么不好的。。。0 ]5 {1 @+ {5 q6 m. w7 ]6 `

8 r- n0 K/ h1 z闻震:王菲很多早期作品都是口水歌,但现在很多人还是喜欢唱那些口水歌。
; a# @, F1 t1 j
1 g8 J% o1 f- a& _0 B9 B% W, P秦四风:要用口水歌得到市场也不是什么坏事。。。  ?, p. J$ f/ g6 ~8 V
) _" J. ~2 c/ J8 Q
贾轶男:可能无法直接达到目的,但绕弯也可以达到目的也不是一个坏事。
1 x- j) g, B+ f) N8 [
( P: D1 z# [: R: x+ C- d. X# C 贾轶男讲座──流行音乐制作流程
. Q; X, f6 M' b9 [5 e" a  w. `; ]8 {6 w) }  E7 P. t# c% O
问:有时候感觉编曲空。有人用一个钢琴和吉他就感觉很饱满,空和乐器的多少有没有关联?& Y: g% @2 ~2 w! k

" {% F' m# U& t* Q  K2 U, R秦四风:先从物理学解释。A是440kHz,你打开频谱仪看钢琴,发现440跳起来了。低一个八度弹,220弹起来了,再低八度就是110。平行八度的话220到440之间是没有的,有很多平行八度的歌,频谱仪就像锯齿。但人耳只对中频敏感,所以并不是说很多乐器在一起就是丰满。如果你解决不了和声和频响,就会出现这个问题。, h  ^; X7 a1 ?- g6 p) Q4 P
. q$ p' r) Q9 [" E- e0 l
一首歌只用鼓贝司钢琴就可以达到丰满。
& R, Y$ |- [* H7 ~+ f7 i  e( M$ U- l6 H; g; {' q
贾轶男:我来用化学的角度说。。。每个人对空的感觉不一样,有人觉得空,我可能觉得丰满。还有一种空,是你每个频响都有了,但没有想象力。也许就多了一个高频,一个滑音,加个delay马上就不空了。
- J/ z5 t- x: t0 I! l6 j& K: I. z+ ?' e
闻震:从音响来说。好听的声音永远是平衡的,乐器都是古人根据音响平衡法则总结出来的,他们在一起就是丰满的。我认识一个台湾的编曲,他说我编了超过2000首曲,我根本不想乐器的部分,想的是频段,想混音的部分,再去想乐理。他编到一定程度就质变了,出发点是不同的。
. \5 G- ~+ v$ Y. U! s; j/ @
. G# M; X/ t7 Y  p2 {, Y: z问:为什么现在大家技术好了,反倒没有以前老歌被感动的感觉了,为什么?
7 L  g5 b# E$ P1 X! O
# ~+ d$ p3 i+ [9 r$ b2 p贾轶男:你已经从事这个行业了,就会削弱欣赏专业能力了。我弹的太完美了,但却弹不出汪峰的原始感。你知道的太多了,就欣赏不出它的好了。就像你饿了就会觉得东西好吃,你饱了,就吃不出什么好吃了。我当初能买个《吉他之友》从上海邮寄过来,每天盼着,每天使劲的弹。但现在一打开硬盘里的上GB的吉他谱,你已经没心气弹了。" ^/ Q. H/ @# A0 d

+ k# {& o+ ?- v' f; `秦四风:你硬盘里有上万首歌,你可能都完整的听完过吗?你认真听了吗?你以前是听磁带,你必须一个小节一个小节的听,你没法跳着听。两方面:现在人做音乐本来就没情感了,另外就是听的人也没心气了。# ^! u8 N" s3 U1 r0 M8 ]1 u5 C

6 f6 l2 ]) j7 U闻震:人们接触的信息量太多了,由于电脑、游戏机、iPad。。。: y3 {4 ~' d( l5 M( ]  G0 I
4 g/ J$ Q! |3 i! A0 B! u$ o) ^
秦四风:现在你一天能有5分钟专注听音乐就够多了。而且是专注的听音乐,你打开音乐,微薄会,QQ会,你根本听不出什么动态不动态了。6 y1 G2 `" g2 {$ l  M* B1 N

; t! @& i" B" V) f/ h* _7 X; f: o" y( H闻震:日本原来有80%的市场,现在只有20%。为什么日本没有盗版也会这样?不是因为盗版,是因为太多科技产品分享人的时间。以前有80%的人有时间听音乐,现在只有20%的人有时间听了。这不是盗版的问题,是信息世界的问题,人的精力是有限的,你自己的心已经没法沉入一个音乐里去分析它了。结果唱片公司只能压制音乐人,成为恶性循环。我以前需要做1个歌生活,现在需要做5个,那我做音乐也只能糊弄了,恶性循环。
! \: f# @. _5 |# N) p, r: u6 U, D0 l1 \( d
问:我将来想做音乐制作人,但大量工作后会有疲劳期,感觉做什么都不顺手,发挥不出水平。有时候手里还压着很多活,做不下去,这时候怎么办?& s/ T/ V. P& X
" ]- D+ }" b2 s# Z  E
秦四风:我觉得那个才是你的真实水平。不要把自己最好的水平标榜成自己的水平,而应该是最差的那一刻。你灵光一现不属于你,属于那个“它”找到了你,所以还是你的水平问题,不要着急。我学了20年音乐,编曲15年,每隔3年就苦恼一次,觉得自己什么都不会,很正常的事情。我现在觉得距离会音乐懂音乐还差5年,但我觉得已经找到门路了。
2 p; {) y' A6 p$ O) h" _
; B) i9 O- _" J& g, N: W贾轶男:你说的那不是编曲人,是活儿王。音乐制作人已经是很落魄的行业了,不如找别的门路,比如做个啥Apple开发者。。。你不能说我做一首歌就去海边躺一个月,要自己适可而止。! l; ~, R, X, y) v. B/ I; ^+ n
/ O, n5 }! ]% z3 {# Z* s0 ~1 h
秦四风:如果你就是喜欢音乐,你没必要接那么多活了,不如发给我一首呢~~
) R) c2 `! N: E, ?8 L7 f6 G  q$ ~* s4 m+ r' b
闻震:你要适量安排时间,我也遇到过你的状况,我会找我擅长的部分做,不擅长或没经历的活就发给别人做。总比你在家闭门造车身心疲惫好很多。国外很多人都做团队工作,需要掌控一个团队,你身边有朋友的话可以跟他们一起工作,带来更多成就感
http://www.audioapp.com.cn
您需要登录后才可以回帖 登录 | 快速注册

本版积分规则

音频应用搜索

小黑屋|手机版|音频应用官网微博|音频招标|音频应用 (鄂ICP备16002437号)

Powered by Audio app

快速回复 返回顶部 返回列表