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楼主: soundghost

[乐理] 写歌就是用旋律说话!

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发表于 2008-6-15 |
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写歌就是用旋律说话!那么旋律又是什么呢?( g+ O+ y+ \6 V
     旋律就是用高低不同的音连起来的!
1 g# w6 R3 K6 U  音乐的三大要素还是要说说的 虽然很简单 + ]+ r' ?7 F% P  q" V8 o! \1 F! M. S$ d
   1 节奏 也就是拍子的强弱关系  5 y# X8 b' |; M1 q% [0 _) m
   2 曲调,也就是旋律
! c2 t' }8 d2 [- h# N   3  和声学 0 W& f9 b$ y5 [' S$ d0 X# h& a
   还有其他要素 比如拍子的长短 等等
1 @$ `! C+ G# [9 T- \8 i   学什么都不难 难的是你不想去学 :victory:  顶贴!
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 楼主| 发表于 2008-6-16 |
原帖由 y692997123 于 2008-6-15 14:47 发表
+ o; A$ `. U$ ~- R/ b; I写歌就是用旋律说话!那么旋律又是什么呢?3 E! }* ^, b7 q/ V
     旋律就是用高低不同的音连起来的!% H0 A+ A4 Q% n, G' s- G
  音乐的三大要素还是要说说的 虽然很简单   m* b1 [0 y6 t4 a; F5 f& K; F
   1 节奏 也就是拍子的强弱关系  
; I/ Z! D: G8 Y% E6 e0 L   2 曲调,也就是旋律. I- v9 q6 B7 z
   3  和声学
) Z, a& `: {0 Z7 v   还 ...

2 x; k* L9 I4 L, f( _1 I八两以为写流行歌曲的要素是:1,节奏。2,旋律方向。3,音程之间的关系。4,速度。5,创新。……# ~! f: O$ X$ z( [
1,节奏:节奏与节拍不是一回事。节奏是由不同时值的音符按一定规律排列形成的,这些规律学者都有总结并有命名。我记不得。我写歌是按歌词来的,写出来它对上什么节奏就算什么节奏,我事先不去管它。歌词由句子组成,句子本身的节奏就是乐句最普通的节奏。! Q- D; Q2 g  j
2,旋律方向:向上,向下,平行。不同的方向能表现不同的情感,所以我觉得这是要素。9 a: X9 t, ]. B! G
3,音程间的关系:定下了旋律方向,怎么朝那个方向去是个问题,一步一步走过去,还是一蹦一跳地过去,还是绕着弯过去,形态是不同的,给人的感觉也不一样。音乐也是这样,一步一步的走过去,有闲庭信步,有匆匆忙忙……一蹦一跳地过去,有欢快的舞步,有脱兔的仓惶……。绕着弯……大家自己想就行了。这是明显的音乐语言表现形式,所以我觉得它是要素。
8 S( W" H. b- z' U& \4,速度:速度的快慢能影响旋律的格调等等,是要素。
' K9 \2 t+ m7 q5 \5,创新:新颖新鲜新奇……而又不"越轨"是艺术活动追求的一种境界,是非常的要素!
: a! P. {- t& @" }应该还有些要素,我一时想不到。大家一起去想吧。
& C0 P8 K6 |; K: E) c3 a另,独立思考也是非常重要的要素,不仅学作曲,它也是生活的要素!
  V2 M. d  t6 [' M哲学的观点认为:世界上就两种学问,一是怎么看问题,二是怎么去做。就是老子说得德和道,合起来就是《道德经》。呵呵,又侃上了!
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发表于 2008-6-16 |
:victory: :victory: 嗯不错!又学习了!
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发表于 2008-6-16 |
原帖由 八两 于 2008-6-7 00:29 发表 6 J& w5 ^2 M% h; q" u3 W
谢谢大家捧场!特别欢迎提问,有问必答!
: \0 U" b/ S  }2 m- q1 H% \说不好,瞎说。对你有帮助是我的收获。说错了,你纠正我,是我更大的收获!

  t2 f! |9 t" k
$ O/ z. }& V. P4 W! H) R5 s/ o9 ]哈,这话怎么听着特耳熟?;P 师傅呀,请教下,那和声的第一第二转位,怎么就知道是上面下来的还是下面上去的?怎么才能区分得清楚呀,不都是一样的穿黑衣服吗?:o :L ; c0 t" ^% J7 H7 Z% D  u& J( t
     9 {5 ^# t1 s- P. i2 o
, U+ e6 M) v3 m% g4 i! x4 l7 p, E
[ 本帖最后由 hbsgz 于 2008-6-16 14:10 编辑 ]
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发表于 2008-6-16 |
ddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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 楼主| 发表于 2008-6-16 |
原帖由 hbsgz 于 2008-6-16 02:33 发表 3 X5 N4 O' F8 ^5 ~+ ?6 W* m9 B3 n

& q$ B, G+ b$ B9 f
, `  T+ _1 i% l8 x. @哈,这话怎么听着特耳熟?;P 师傅呀,请教下,那和声的第一第二转位,怎么就知道是上面下来的还是下面上去的?怎么才能区分得清楚呀,不都是一样的穿黑衣服吗?:o :L ' ]3 r. D# g& I# P& y, `: f+ Z
     
% |! s: }* D, A$ r, d) |9 Z
我尽量通俗:8 I* {: W# l  D1 T1 a# Z# d
我明白你的提问的意思。
2 Q& n6 y  |9 U3 ?# i5 j( g看看这几个和弦(由低到高)135;153;351 ;315;513;531.
, Z* @/ ?# C: Q! q7 c三和弦本来就两个转位,怎么出来了六个和弦?是跨音区的结果。可以说是从上面下来的,也可以说是从下面上去的。老学究们叫复式,你叫“都是穿一样的黑衣服”,八两叫冠音变化。- m; g, k. M! H. T) B: @1 a* ^1 `
它们的本质一样,音响色彩不同。和弦以最低音定位,在编曲中,为什么低音进程那么讲究?因为它说了算。就是这个道理。
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 楼主| 发表于 2008-6-16 |

打个比方:

主旋是35353535,你在编曲时,低音要是用1,一听就是再说主和弦,你要是用3,交代的就不够清楚,因为335,可能是再说主和弦,也可能是在说EM和弦(357),如果你用2,那就是在说235,它也是个简化和弦,但因为低音是2,我们一听或一看就知道你用的不是三和弦,是七和弦3572的简化和弦EM7,或是……# R( t* @' y" ~* R
这实际上是一种练习,深入下去是有点意思的!
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发表于 2008-6-17 |
写歌容易,写好了难。也就是说,入门容易,出师难!
. Y" f; C! _. Y$ t" m" x" _7 r
! p( n. j" o7 K 这句话是真理!
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发表于 2008-6-19 |
呵呵呵,这样东一搞西一弄,知识不像知识,感悟不像感悟,乱其八糟,搞不懂人脑壳越弄越乱,还是搞不懂。
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发表于 2008-6-20 |
初到论坛,受益匪浅。多谢八两老师!
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 楼主| 发表于 2008-6-24 |
原帖由 THTHTH 于 2008-6-19 01:14 发表
* X. S# C- O  S, H9 d! _8 b. v' u: l呵呵呵,这样东一搞西一弄,知识不像知识,感悟不像感悟,乱其八糟,搞不懂人脑壳越弄越乱,还是搞不懂。
1 j$ @: I! Z9 k& f4 R) v9 w/ C4 ~
呵呵,本来就是乱七八糟写的嘛。有时间我写完了,整理一下,把废话都去掉,你再来看。你没看懂我很抱歉!
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发表于 2008-6-25 |
你千万不要为我抱歉哈哈,你肯定教不了我什么哈哈,我是看见上面还有几个想学点什么的人提醒你哈哈。
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发表于 2008-7-1 |
有人说,好作品是玩出来的,你说有道理吗?
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发表于 2008-8-17 |

我也是常有灵感的

我也是常有灵感的,你写得不错的交流QQ469662911
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 楼主| 发表于 2008-8-18 |

谢谢楼上的网友顶贴

这个“教程”还没写完,有时间我会写完并修正。2 R5 N& h" c, J! E3 Q4 U
朋友们要和我交流切磋,在这不方便的话,我的QQ:411245665(丁林)
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发表于 2008-8-29 |
八两功劳大大!
3 t2 s# C# v1 m9 h( Q) V4 k才注意到这个帖子:$
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发表于 2008-8-30 |
再来支持哈!
) B! Z2 P# O' z3 y* |7 G, V8 Y上课了!
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发表于 2008-10-5 |
今天看了“八两”老师的讲课,收获不少!,除了曲谱板块,我很少到其他板块的。因此会错过许多精彩的帖子。不过,在自我介绍上老师还是忽悠大家了。我认为你是个科班出身的,哈。:lol :victory:
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发表于 2008-10-6 |
好好学习
5 j  N0 S5 [( N, ^& d: S天天向上
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发表于 2008-11-29 |
严重鄙视 音乐固然是玩 但也要玩的有档次 象你这样干什么都会一事无成 不要以为会乐理懂点和声就能作曲 什么横是和弦竖是和声 就丛这句话 我就能肯定 你根本不懂和声 乐理是字 和弦是词 不要以为认识字了就能写出文章来 
' _% Z, M& U* w% U, p6 G8 e# H音乐之所以神秘 主要是我们对它认识不够接触不多 但也决不是你认为的简单 
. m$ D9 q. R/ Y& w4 c( I% x: w最后 再教你一下 和声是什么 
- Z9 c' v' S  z; T6 A+ Q$ l和声是研究与运用和弦与和弦之间的逻辑关系的一门技巧
6 ^$ O! @9 M4 }; t* W顺便说一句 我就是你所说的二般三般的人 
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发表于 2008-11-29 |
[就音乐来讲,线谱起源于欧洲,中国古代音乐家记谱用的是现已失传的某种符号,而简谱是从线谱发展简化而来的,它朴素,与人类的音乐基因严丝合缝,让我说这也算是中国人的一大发明。]
$ k0 W' o( T% [7 [/ M" C- e大哥 说你业余你还真业余 简谱是法国人发明的 由日本传入中国的 全世界现在都不用了 只有中国还在用 当然简谱对于中国的音乐发展功不可没 但它终归是不科学的 这就是为什么我国现在大力提倡线谱教学 小学生的音乐课本都没有简谱了3 x* Z, \( W1 h1 c7 t* Z
算了 你是业余的 我本不想说啥 但是你误导大家就不应该了
5 [( Q3 F- [% c9 m6 ]& E* C. y) x实在看不下去 说了你两句 你也别在意 希望以后别忽悠大家了
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 楼主| 发表于 2008-12-19 |

总算蹦出来了一个大明白!

原帖由 speed0119 于 2008-11-29 11:56 发表 2 g4 B& h, t+ w. x0 R7 w1 l+ d
[就音乐来讲,线谱起源于欧洲,中国古代音乐家记谱用的是现已失传的某种符号,而简谱是从线谱发展简化而来的,它朴素,与人类的音乐基因严丝合缝,让我说这也算是中国人的一大发明。]' w: j3 X/ N; g: B2 P
大哥 说你业余你还真业余  ...
/ [) A+ d7 O* H0 C6 a( |
谢谢你!# z. P; y% e' U, W
我到百度去查了一下,如你所说,简谱不是中国人的第五大发明。但,它在华夏得到发扬光大,如社会主义不是中国人的发明而在中国被“特色”我们都脱离了水深火热一样,简谱也让我们认识读懂了旋律,并用于了实践。
, p" w( z3 K' X2 b我以为流行歌曲的创作很简单,你不以为然,一定是你的智商有问题,要不就是你太学术化了,老师说音乐有阳春白雪和下里巴人之分,你便模糊了四季,并感叹人的差距怎么这么大呢。. n# M$ q. c; i( P/ T
再忽悠忽悠你:
. L* \4 H; E* h3 Y& h1 z6 E流行音乐(古今中外)其实就是“下里巴人”的创造,西方的流行音乐起源于布鲁斯音乐,在它的基础上发展了蓝调爵士摇滚……中国人较为保守,他们不去挖掘升华民歌的精髓,创新“红调”,却一味地追求原生态,前卫者也不过是跟在洋鬼子的屁股后面鹦鹉学舌,不伦不类地摇滚。- e# J! g2 O6 L6 z0 i3 J
“阳春白雪”一般用来形容严肃音乐,毛泽东有一首咏梅“风雨送春归,飞雪迎春到……”我以为说的却是下里巴人,不畏艰难傲雪吐芳。你若不以为然的话,不妨再到百度去查一下,看看下里巴人酒量如何,半斤?八两?$ K" i8 b: u& w" n
我很业余,我有过声明,不用你多嘴;你很专业,我也感觉得到,晃来晃去的,半瓶子晃荡嘛。可,也用不着再自我标榜了吧?# |6 G! W2 M8 q* c( f; ~6 W* O& x
我“抡”音乐创作,是为了给想入此道的音乐爱好者鼓劲,本不在乎大明白们抓我的小辫,有小辫在,被抓住,文中的错误也就得到了纠正,是好事嘛,我本应感谢你,可你没老没少地讽刺挖苦八两,我不回敬你几句恐怕网友也不干——八两,晕了吗?* L; \% u* N; T! Y. e' o, {7 I2 @: t
近来有事,很少上网,又因曾发帖不慎懊恼不已,发誓不再发言。然而,若有人以为可以趁此肆无忌惮地攻击八两,我的原则是不变的:你敬我一尺,我敬你一丈!八两,晕不了!
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发表于 2008-12-19 |
吔~~~~~~( S' ?" U" y% r& {, B4 C
人家八两半斤地整,喝的也许是老白干(具体是60度还是38度人家喜欢咋整就咋整)、农家乐,不上档次,那你就来个排排坐吃果果嘛(幼儿园就训练过的了),音乐历史上争得最厉害的当数巴~柴,集团之争,也只是各自心理不平衡而已,巴,你知道么?不是巴赫,柴,你晓得么?不是塞灶门的。他们  都  对音乐有重大贡献。都~~~~ALL?
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 楼主| 发表于 2008-12-20 |
原帖由 midi键盘 于 2008-12-19 20:01 发表 ' R# [! X6 _& @) F( }& ^  |
吔~~~~~~. P" J& o- n  s+ w7 f" [) ~( p% x, l
人家八两半斤地整,喝的也许是老白干(具体是60度还是38度人家喜欢咋整就咋整)、农家乐,不上档次,那你就来个排排坐吃果果嘛(幼儿园就训练过的了),音乐历史上争得最厉害的当数巴~柴,集团之争 ...

" V) V; d( C4 G4 C/ p" F0 U/ U8 |我也灌灌水:
0 e& ~8 B: m' h4 d- z巴,不是巴赫,是不是巴拿马?柴,你让我猜,我就猜是柴进!
9 G6 ?7 ?" I. @& L% G  [我也考考你:音乐历史上最无聊的舌战是八两,半斤之战,八两不是我,半斤是谁你知道吗?) t4 }! ]; ~3 |6 q5 S* F

6 G/ E6 ~! o  S$ \6 C6 q/ g你提到农家乐,我啰嗦几句:
+ z9 z6 m" u9 O方翔称农家乐老师,我以为方翔是我师,论辈,农家乐应该是我师爷。排排坐,吃果果——农家乐,方翔,八两……是不是抬举我了?!论坛有百家,八两不在数啊!
- N' {$ }% B) z9 \7 d1 X我读过农家乐的作品,并冒昧地妄加评论过。但,我从没说过“不上档次”这句话。相反,农家乐作为专业作曲家,我读他的谱还长了不少学问,如“断句”(瞎编的词)。我体会,“断句”是音乐创作的高级技巧,适用于特殊情绪的表达,记得,我读完谱立马回帖道谢,并在我的创作实践中模仿应用过——不成功,但自以为爽。因为我毕竟又认知了一种乐句的修辞法。
& }+ H/ e% O! Y7 t2 o( x我们读帖切忌盲人摸象,我承认我有许多不足,你若对我有意见,不妨直接冲我来,别拿别人说事,算我求你!
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发表于 2008-12-20 |
算了,好人难做,不干了,不管了,谁爱咋咋的了。3 }( i1 E$ B* f! n0 b9 P. M9 C6 ]
金无足赤人无完人,大家都摆正自己位置,互动、互助、互学。+ ~0 X6 c- b# t; Y! |1 c5 P

5 p' K- d1 b8 m# J1 b. w[ 本帖最后由 midi键盘 于 2008-12-20 18:28 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-24 |
原帖由 midi键盘 于 2008-12-20 09:06 发表
0 Y, Q. Q9 Z3 W1 ~( M9 g算了,好人难做,不干了,不管了,谁爱咋咋的了。& p( t. ~; I0 S+ l
金无足赤人无完人,大家都摆正自己位置,互动、互助、互学。
( }2 ]& s% K8 h3 i- r7 e6 Y
学习是个不断纠错纠偏的过程。
, }% _- B) W+ K7 L! T我们在发言中得到提高,是因为我们的不足和错误被纠正,学到了东西。- X* h8 v5 Y5 b5 b2 W
我们在回帖时得到提高,是因为,我们的疑问得到了解答。. T4 H, e. j3 J2 T/ L5 p
论坛是个自由发言的地方,是个供大家切磋交流的平台,艺无止境,谁敢自诩专业?
' |# s4 w& e4 y/ L" g- \7 ^' h6 v“摆正自己的位置,互助,互动,互学。”就是这么回事。) x/ b4 N: R3 b% I% @
我们怎样才能摆正自己的位置?$ {0 p2 r  u8 \8 c2 D$ s% {2 ^& h
我以为,实事求是,别装模作样,有一是一,有二是二,道来,共同探讨。
" M8 d1 D* K4 q# b语气的问题:
; k- \$ b8 @& b我在论坛不受待见,问题可能就出在“抑扬顿挫”的声调,其实并不是我天生骄傲目中无人自以为了不起,相反,这只能说明八两缺乏自信。作品说不了话,只能如此。大碗们都默不作声,何为?3 [. q# c3 H# M. j- m% \
“算了,好人难做,不干了,不管了,谁爱咋的咋的了”,然而,地球还在转。2 P: g% U6 `8 h8 B
“也许要刮一阵风,也需要下一场雨”(童安格),然而,行者还是要远行!
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发表于 2008-12-28 |
八两兄讲得有理,单啃理论是玩不转的,要不断的尝试,从中玩出感觉来。
; F9 {1 m& s3 F5 c7 S9 X我本人平时能哼出一些旋律来,但硬是不能把它“翻译”成乐谱的形式,八两兄有好的建议没有?( ]+ [( V) }+ O. [; W, _& [
兄弟先谢谢啦!
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 楼主| 发表于 2008-12-29 |
原帖由 风扬 于 2008-12-28 12:48 发表
% [3 Q1 A/ n7 D" I' j八两兄讲得有理,单啃理论是玩不转的,要不断的尝试,从中玩出感觉来。6 o$ K8 j: p# N1 V* q% p0 q
我本人平时能哼出一些旋律来,但硬是不能把它“翻译”成乐谱的形式,八两兄有好的建议没有?
* o. s6 S! ?  N& p/ f+ ]' u5 `6 s兄弟先谢谢啦!

! e9 K7 ]! l& {1 V' B你好!
9 L8 f! c7 F, X* b- K' X9 J- Z你这样试试看:从头来,去找你会唱的歌的谱子,对着谱子唱“唱名”(别唱歌词),由简到难,过一段时间,你的乐感会不知不觉地被激活(唤醒),这样,你就可以把你平时哼出来的旋律记下来了。这可能需要一个月的时间。
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新手!学习!:handshake
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发表于 2009-4-4 |
八两老师,能讲下对复调的看法吗?
. Q# T+ X& F* t$ N% u不胜感激!
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