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楼主: soundghost

[乐理] 写歌就是用旋律说话!

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发表于 2008-6-15 |
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写歌就是用旋律说话!那么旋律又是什么呢?
$ V# B5 A8 _% Q! F3 n     旋律就是用高低不同的音连起来的!
1 B( ]7 `3 R; E5 L: S5 S$ m4 r  音乐的三大要素还是要说说的 虽然很简单
; [, y/ `" B0 G% O5 ]8 c; v# X   1 节奏 也就是拍子的强弱关系  
0 n- A1 B9 C+ s4 V  A   2 曲调,也就是旋律
0 ~4 H0 Z! s/ a3 {* k, c8 c) z   3  和声学
. [: g$ K' w1 y9 S+ @; h, c   还有其他要素 比如拍子的长短 等等( ^' s: r& |0 R! K" v0 ~$ B+ g
   学什么都不难 难的是你不想去学 :victory:  顶贴!
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 楼主| 发表于 2008-6-16 |
原帖由 y692997123 于 2008-6-15 14:47 发表 , H" J" {& O% L3 n# u: c4 i1 ~
写歌就是用旋律说话!那么旋律又是什么呢?
$ ~) ^, u" A9 m2 M. p: O: ?  }     旋律就是用高低不同的音连起来的!7 i  C2 |0 z& f8 @0 r3 D% K
  音乐的三大要素还是要说说的 虽然很简单 . g+ {* H5 v* G4 F* E8 t0 @
   1 节奏 也就是拍子的强弱关系  
0 Y$ W+ Y" y8 o5 u3 h5 N   2 曲调,也就是旋律
) L$ u5 o$ d; Z7 ~3 f- {  _2 q   3  和声学
4 C& q) P) P, U8 g2 C7 t8 ]* Y8 E   还 ...

8 [' Y* b3 O8 u! K" J7 e八两以为写流行歌曲的要素是:1,节奏。2,旋律方向。3,音程之间的关系。4,速度。5,创新。……
% A0 U  w" Q9 H) n1,节奏:节奏与节拍不是一回事。节奏是由不同时值的音符按一定规律排列形成的,这些规律学者都有总结并有命名。我记不得。我写歌是按歌词来的,写出来它对上什么节奏就算什么节奏,我事先不去管它。歌词由句子组成,句子本身的节奏就是乐句最普通的节奏。/ f& _6 o3 z# A' u9 D% X
2,旋律方向:向上,向下,平行。不同的方向能表现不同的情感,所以我觉得这是要素。- w6 n; O' l" U) _
3,音程间的关系:定下了旋律方向,怎么朝那个方向去是个问题,一步一步走过去,还是一蹦一跳地过去,还是绕着弯过去,形态是不同的,给人的感觉也不一样。音乐也是这样,一步一步的走过去,有闲庭信步,有匆匆忙忙……一蹦一跳地过去,有欢快的舞步,有脱兔的仓惶……。绕着弯……大家自己想就行了。这是明显的音乐语言表现形式,所以我觉得它是要素。
' _  v( b  K1 h+ F, n- i1 n4 z4,速度:速度的快慢能影响旋律的格调等等,是要素。$ y0 g, L+ n: s/ C. Y
5,创新:新颖新鲜新奇……而又不"越轨"是艺术活动追求的一种境界,是非常的要素!( r. U  l' ?* n! p6 {  Q
应该还有些要素,我一时想不到。大家一起去想吧。
* o" }9 N# R8 N" R: m5 g另,独立思考也是非常重要的要素,不仅学作曲,它也是生活的要素!
' c4 T; h% T$ z! x5 m0 v5 y- o1 P哲学的观点认为:世界上就两种学问,一是怎么看问题,二是怎么去做。就是老子说得德和道,合起来就是《道德经》。呵呵,又侃上了!
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发表于 2008-6-16 |
:victory: :victory: 嗯不错!又学习了!
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发表于 2008-6-16 |
原帖由 八两 于 2008-6-7 00:29 发表
' w3 a6 T( J% G4 x" n谢谢大家捧场!特别欢迎提问,有问必答!
# N) C0 f* f: t! D2 X4 ?说不好,瞎说。对你有帮助是我的收获。说错了,你纠正我,是我更大的收获!

. a0 Q) `: ~1 f4 v$ J2 Z
( G1 y; s- a, K- `' }9 _哈,这话怎么听着特耳熟?;P 师傅呀,请教下,那和声的第一第二转位,怎么就知道是上面下来的还是下面上去的?怎么才能区分得清楚呀,不都是一样的穿黑衣服吗?:o :L ( }$ M* i+ x6 z3 S- `4 f2 ^. x
     
3 Z; s, w& g$ R% C
+ h6 V0 @5 `4 t2 B/ S1 V6 C[ 本帖最后由 hbsgz 于 2008-6-16 14:10 编辑 ]
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发表于 2008-6-16 |
ddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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 楼主| 发表于 2008-6-16 |
原帖由 hbsgz 于 2008-6-16 02:33 发表 , Y% h  ~8 N9 n& _) V

( d3 o: v* v4 @) {% K  _7 r4 h- z6 _4 m) i- ^
哈,这话怎么听着特耳熟?;P 师傅呀,请教下,那和声的第一第二转位,怎么就知道是上面下来的还是下面上去的?怎么才能区分得清楚呀,不都是一样的穿黑衣服吗?:o :L
* o& N) Z7 h6 Y5 l  G  c' S7 p     
$ J. D3 `3 Y# L8 t8 U0 w5 X
我尽量通俗:
" D3 T- B5 m& y6 `) e5 m我明白你的提问的意思。( ^/ _% H& T  R  v4 \8 Y
看看这几个和弦(由低到高)135;153;351 ;315;513;531.
4 W( R7 @" V8 `$ t3 g7 \三和弦本来就两个转位,怎么出来了六个和弦?是跨音区的结果。可以说是从上面下来的,也可以说是从下面上去的。老学究们叫复式,你叫“都是穿一样的黑衣服”,八两叫冠音变化。" h) `: L/ a* n1 L2 s
它们的本质一样,音响色彩不同。和弦以最低音定位,在编曲中,为什么低音进程那么讲究?因为它说了算。就是这个道理。
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 楼主| 发表于 2008-6-16 |

打个比方:

主旋是35353535,你在编曲时,低音要是用1,一听就是再说主和弦,你要是用3,交代的就不够清楚,因为335,可能是再说主和弦,也可能是在说EM和弦(357),如果你用2,那就是在说235,它也是个简化和弦,但因为低音是2,我们一听或一看就知道你用的不是三和弦,是七和弦3572的简化和弦EM7,或是……) U5 C/ [: \2 `( T; W* q
这实际上是一种练习,深入下去是有点意思的!
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发表于 2008-6-17 |
写歌容易,写好了难。也就是说,入门容易,出师难!% K. W" S) m. ?2 |- \; a  }/ v
3 ?$ W# V" d: l1 g0 U! g6 ]" F
这句话是真理!
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发表于 2008-6-19 |
呵呵呵,这样东一搞西一弄,知识不像知识,感悟不像感悟,乱其八糟,搞不懂人脑壳越弄越乱,还是搞不懂。
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发表于 2008-6-20 |
初到论坛,受益匪浅。多谢八两老师!
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 楼主| 发表于 2008-6-24 |
原帖由 THTHTH 于 2008-6-19 01:14 发表
* b( K0 w! J/ i. l呵呵呵,这样东一搞西一弄,知识不像知识,感悟不像感悟,乱其八糟,搞不懂人脑壳越弄越乱,还是搞不懂。
$ b8 Q7 z7 D5 }/ G0 j% z3 U
呵呵,本来就是乱七八糟写的嘛。有时间我写完了,整理一下,把废话都去掉,你再来看。你没看懂我很抱歉!
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发表于 2008-6-25 |
你千万不要为我抱歉哈哈,你肯定教不了我什么哈哈,我是看见上面还有几个想学点什么的人提醒你哈哈。
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发表于 2008-7-1 |
有人说,好作品是玩出来的,你说有道理吗?
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发表于 2008-8-17 |

我也是常有灵感的

我也是常有灵感的,你写得不错的交流QQ469662911
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 楼主| 发表于 2008-8-18 |

谢谢楼上的网友顶贴

这个“教程”还没写完,有时间我会写完并修正。& q$ b, X3 d" ?' H3 T
朋友们要和我交流切磋,在这不方便的话,我的QQ:411245665(丁林)
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发表于 2008-8-29 |
八两功劳大大!& w; Z' R% j  _; I
才注意到这个帖子:$
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发表于 2008-8-30 |
再来支持哈!
8 |7 G7 |# Z* R7 X1 g: C: Q% g! U3 j2 f上课了!
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发表于 2008-10-5 |
今天看了“八两”老师的讲课,收获不少!,除了曲谱板块,我很少到其他板块的。因此会错过许多精彩的帖子。不过,在自我介绍上老师还是忽悠大家了。我认为你是个科班出身的,哈。:lol :victory:
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发表于 2008-10-6 |
好好学习0 S. P0 q1 R1 h2 E4 M3 u9 P: A
天天向上
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发表于 2008-11-29 |
严重鄙视 音乐固然是玩 但也要玩的有档次 象你这样干什么都会一事无成 不要以为会乐理懂点和声就能作曲 什么横是和弦竖是和声 就丛这句话 我就能肯定 你根本不懂和声 乐理是字 和弦是词 不要以为认识字了就能写出文章来 1 K7 S' _. c3 P# g
音乐之所以神秘 主要是我们对它认识不够接触不多 但也决不是你认为的简单 3 j% b$ P% k4 N
最后 再教你一下 和声是什么 6 c- Y# e/ a( V* M
和声是研究与运用和弦与和弦之间的逻辑关系的一门技巧
* P8 }) N" B% Z2 U& z& i% |! k顺便说一句 我就是你所说的二般三般的人 
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发表于 2008-11-29 |
[就音乐来讲,线谱起源于欧洲,中国古代音乐家记谱用的是现已失传的某种符号,而简谱是从线谱发展简化而来的,它朴素,与人类的音乐基因严丝合缝,让我说这也算是中国人的一大发明。]- j) Q  G8 ]. C- b5 F
大哥 说你业余你还真业余 简谱是法国人发明的 由日本传入中国的 全世界现在都不用了 只有中国还在用 当然简谱对于中国的音乐发展功不可没 但它终归是不科学的 这就是为什么我国现在大力提倡线谱教学 小学生的音乐课本都没有简谱了
* ~, w0 E7 m, ?1 M% O2 s算了 你是业余的 我本不想说啥 但是你误导大家就不应该了$ @- J$ Q2 }7 ^- O, s* n+ ?; q
实在看不下去 说了你两句 你也别在意 希望以后别忽悠大家了
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 楼主| 发表于 2008-12-19 |

总算蹦出来了一个大明白!

原帖由 speed0119 于 2008-11-29 11:56 发表 4 j8 T" N9 P! x8 D& }
[就音乐来讲,线谱起源于欧洲,中国古代音乐家记谱用的是现已失传的某种符号,而简谱是从线谱发展简化而来的,它朴素,与人类的音乐基因严丝合缝,让我说这也算是中国人的一大发明。]
; U6 r9 R/ c3 t2 O4 A大哥 说你业余你还真业余  ...
5 b* g6 O, M, K/ c: ?
谢谢你!( g: {, h4 [4 {9 H, K( ~: l8 U' e
我到百度去查了一下,如你所说,简谱不是中国人的第五大发明。但,它在华夏得到发扬光大,如社会主义不是中国人的发明而在中国被“特色”我们都脱离了水深火热一样,简谱也让我们认识读懂了旋律,并用于了实践。' W2 t. ~1 ~; l) H
我以为流行歌曲的创作很简单,你不以为然,一定是你的智商有问题,要不就是你太学术化了,老师说音乐有阳春白雪和下里巴人之分,你便模糊了四季,并感叹人的差距怎么这么大呢。
5 e& Y  o$ _6 r, ], ]" g5 a再忽悠忽悠你:7 A" w1 ~3 {- b
流行音乐(古今中外)其实就是“下里巴人”的创造,西方的流行音乐起源于布鲁斯音乐,在它的基础上发展了蓝调爵士摇滚……中国人较为保守,他们不去挖掘升华民歌的精髓,创新“红调”,却一味地追求原生态,前卫者也不过是跟在洋鬼子的屁股后面鹦鹉学舌,不伦不类地摇滚。& }' t# z: D& p: L
“阳春白雪”一般用来形容严肃音乐,毛泽东有一首咏梅“风雨送春归,飞雪迎春到……”我以为说的却是下里巴人,不畏艰难傲雪吐芳。你若不以为然的话,不妨再到百度去查一下,看看下里巴人酒量如何,半斤?八两?0 j, p1 W. x! V2 R. ~
我很业余,我有过声明,不用你多嘴;你很专业,我也感觉得到,晃来晃去的,半瓶子晃荡嘛。可,也用不着再自我标榜了吧?
' h: a" x1 p( a% M; t# E( z* o& Z我“抡”音乐创作,是为了给想入此道的音乐爱好者鼓劲,本不在乎大明白们抓我的小辫,有小辫在,被抓住,文中的错误也就得到了纠正,是好事嘛,我本应感谢你,可你没老没少地讽刺挖苦八两,我不回敬你几句恐怕网友也不干——八两,晕了吗?0 r. w  w9 {, ~2 ]* z. Y: d" r# @6 H; U
近来有事,很少上网,又因曾发帖不慎懊恼不已,发誓不再发言。然而,若有人以为可以趁此肆无忌惮地攻击八两,我的原则是不变的:你敬我一尺,我敬你一丈!八两,晕不了!
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发表于 2008-12-19 |
吔~~~~~~
6 ~8 L5 G4 V7 R人家八两半斤地整,喝的也许是老白干(具体是60度还是38度人家喜欢咋整就咋整)、农家乐,不上档次,那你就来个排排坐吃果果嘛(幼儿园就训练过的了),音乐历史上争得最厉害的当数巴~柴,集团之争,也只是各自心理不平衡而已,巴,你知道么?不是巴赫,柴,你晓得么?不是塞灶门的。他们  都  对音乐有重大贡献。都~~~~ALL?
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 楼主| 发表于 2008-12-20 |
原帖由 midi键盘 于 2008-12-19 20:01 发表
6 N  i& f5 E: \8 x吔~~~~~~
4 r' S" o2 n5 u" [% V. H6 W2 Y" ?人家八两半斤地整,喝的也许是老白干(具体是60度还是38度人家喜欢咋整就咋整)、农家乐,不上档次,那你就来个排排坐吃果果嘛(幼儿园就训练过的了),音乐历史上争得最厉害的当数巴~柴,集团之争 ...

1 i4 K" U$ n4 x: r我也灌灌水:5 e8 _, w8 w* [, S/ ^5 ^. J% {$ a( t1 G
巴,不是巴赫,是不是巴拿马?柴,你让我猜,我就猜是柴进!& B3 B4 ]- a3 b" K8 a: v
我也考考你:音乐历史上最无聊的舌战是八两,半斤之战,八两不是我,半斤是谁你知道吗?
! q$ ^0 m0 V" ~4 _8 M! F) b) v" }' T4 T# [
你提到农家乐,我啰嗦几句:: ]% Z, j! [: E7 E& j; r. A8 Z
方翔称农家乐老师,我以为方翔是我师,论辈,农家乐应该是我师爷。排排坐,吃果果——农家乐,方翔,八两……是不是抬举我了?!论坛有百家,八两不在数啊!
0 g$ k1 y" o' W6 [5 A我读过农家乐的作品,并冒昧地妄加评论过。但,我从没说过“不上档次”这句话。相反,农家乐作为专业作曲家,我读他的谱还长了不少学问,如“断句”(瞎编的词)。我体会,“断句”是音乐创作的高级技巧,适用于特殊情绪的表达,记得,我读完谱立马回帖道谢,并在我的创作实践中模仿应用过——不成功,但自以为爽。因为我毕竟又认知了一种乐句的修辞法。$ m( \" b$ k  g8 U
我们读帖切忌盲人摸象,我承认我有许多不足,你若对我有意见,不妨直接冲我来,别拿别人说事,算我求你!
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发表于 2008-12-20 |
算了,好人难做,不干了,不管了,谁爱咋咋的了。
. q! W7 [, g  {- c6 {金无足赤人无完人,大家都摆正自己位置,互动、互助、互学。
" `7 U+ T, u- ]2 i! t& U/ G0 I$ P5 l' r& Y. E  P4 T6 ^! T4 g$ {
[ 本帖最后由 midi键盘 于 2008-12-20 18:28 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-24 |
原帖由 midi键盘 于 2008-12-20 09:06 发表
3 x9 O3 t( {5 q0 ~2 x2 Y算了,好人难做,不干了,不管了,谁爱咋咋的了。
' i5 H: Y/ J, w1 N4 p9 }3 ^金无足赤人无完人,大家都摆正自己位置,互动、互助、互学。

0 g" I3 J8 r; d5 a1 i学习是个不断纠错纠偏的过程。) h/ O( V4 P6 ^- b% U1 i9 T
我们在发言中得到提高,是因为我们的不足和错误被纠正,学到了东西。; P( m4 O, X+ `. v( M; x
我们在回帖时得到提高,是因为,我们的疑问得到了解答。
% y5 P" v1 I4 X# ]3 ?论坛是个自由发言的地方,是个供大家切磋交流的平台,艺无止境,谁敢自诩专业?  m5 Q9 m  ~0 ~* A! h
“摆正自己的位置,互助,互动,互学。”就是这么回事。5 i  {1 p' l/ G) q) L% a9 h( u
我们怎样才能摆正自己的位置?: S7 \- }& {- n' h: R7 O; [. q
我以为,实事求是,别装模作样,有一是一,有二是二,道来,共同探讨。
! |* g* A- w/ c! v9 H, C# V语气的问题:1 n( K2 Q- [' ]8 k% k
我在论坛不受待见,问题可能就出在“抑扬顿挫”的声调,其实并不是我天生骄傲目中无人自以为了不起,相反,这只能说明八两缺乏自信。作品说不了话,只能如此。大碗们都默不作声,何为?5 M; v" T0 `0 ?4 X# x; [; f
“算了,好人难做,不干了,不管了,谁爱咋的咋的了”,然而,地球还在转。
( F/ E0 }8 `( e/ m. c- D“也许要刮一阵风,也需要下一场雨”(童安格),然而,行者还是要远行!
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发表于 2008-12-28 |
八两兄讲得有理,单啃理论是玩不转的,要不断的尝试,从中玩出感觉来。# l+ n; O) T9 t) Z
我本人平时能哼出一些旋律来,但硬是不能把它“翻译”成乐谱的形式,八两兄有好的建议没有?
+ I* J: D* K3 \4 x/ ?3 Q兄弟先谢谢啦!
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 楼主| 发表于 2008-12-29 |
原帖由 风扬 于 2008-12-28 12:48 发表 + q- m( j: s( P8 m* A! l
八两兄讲得有理,单啃理论是玩不转的,要不断的尝试,从中玩出感觉来。
1 [3 ~# R( q# {. a# p5 Z- x我本人平时能哼出一些旋律来,但硬是不能把它“翻译”成乐谱的形式,八两兄有好的建议没有?; G! C9 @" Q+ `8 c7 ~/ b8 L6 i& T
兄弟先谢谢啦!
/ H1 d4 n; Y5 v9 c4 e
你好!
. I* z: q8 |% ~- l; U. e你这样试试看:从头来,去找你会唱的歌的谱子,对着谱子唱“唱名”(别唱歌词),由简到难,过一段时间,你的乐感会不知不觉地被激活(唤醒),这样,你就可以把你平时哼出来的旋律记下来了。这可能需要一个月的时间。
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新手!学习!:handshake
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QQ
发表于 2009-4-4 |
八两老师,能讲下对复调的看法吗?8 g& {( y0 X$ h& G0 O2 a
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