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[资讯] 创作歌词歌曲的基本问题 与朋友们讨论

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发表于 2010-7-28 | |阅读模式
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' E' L1 X5 |  O3 ]; I
创作歌词歌曲的基本问题 与朋友们讨论; p* y: M& t  h7 q; E2 b

# c( `: O8 a: Y<一>
8 J$ }8 V& _& ]1 `9 ?% w! G7 u( E3 b2 E1 S
前几天cctv 10 介绍吕有红写歌的事情。很有触动。老吕今年44岁,祖籍甘肃,现为顺义某建筑工地的安全员,酷爱写歌词并作曲。着迷。老婆每月只给他100 元钱,所以老吕咬牙烟戒。原来日抽三包烟,现在把钱都用在歌曲创作和活动上。创作热情高涨,痴迷,吃、走都在创作。老吕心里的东西太多,不言难受,就要表达。虽然表达水平一般。心理上是高自尊,从不在乎泼冷水,更不怕打击。努力学,努力写。有感老吕,希望大家都该来扇火填柴,烧热群众创造的火势。. O( ^& f: I3 k5 P) u% x& g
为此,写一贴。也是受老吕的带动,累点累点吧。* H+ X3 M: G6 ^  F) `
! P1 o& t5 M  e' e2 I+ s
和大家说说歌曲创作中写词和作曲的基本问题。乃我一孔之见。我只是想说说统计意义上的多数情况下,多数歌曲的大概应当怎么样。对一些现代的做法,怎么来都成,各种音响试验,4分30秒,等等没什么兴趣。这里说一般情况下的一般习惯。音乐毕竟不是科学研究,不是对错分明。先煽火了,希望大家各抒高见。不好,不对之处,理当纠正。
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' s+ }0 a4 @$ n5 ~/ K* G写这个题目,也是看了不少帖子后有感。我杂七杂八写下去,就不费时间弄得条理清晰,逻辑分明。也不能写太多,也不能太费精力。电脑用了30年,肩、颈劳损严重,眼睛飞蚊症。你们都要小心,写作入魔的时候,歇歇,转转脖子松松肩,莫步我后尘。3 W9 y+ ?/ _6 i4 s
1 e- n1 g' E, ]( T( y
7 Y" u2 Z  S: K" @! e
<二>
- a- |. u' b" i
8 G* {" `0 x; u歌曲和诗、散文不一样。又有音乐又有词句。音乐讲统一,风格,旋律,节奏型,情绪,片段,结构上的统一。对比也包括在统一中。我用电脑写个程序,没完没了地唱歌,唱它三钟头,不是音乐。没有统一性。听完了算,一点印象也没有。没有一句可以留在脑子里。没有具体,鲜活,特点突出的音乐形象(音乐和这些相反)。以前有西方音乐家做“墙纸音乐”,为一派。作曲家不希望大家专心听他的音乐,也别记住,把大家哄起来走动,聊天,他们的主旨是把音乐当做营造气氛的工具。这种音乐也是有它的规律,结构。我国的说唱音乐,各地都有。我听过陕北说书,多是盲人。持大三弦,挂二六子(打板),连说带唱,两个钟头。好听。我没研究过。也有他的曲调,牌子吧。! O* |! Q2 m4 o% F; E( G# V# N" E  H

3 M- E  Z0 T0 N# @+ o8 @但朋友们写的是歌曲,不是这种形式的音乐。所以一句接一句地写下去,连着两、三大篇,感觉不对劲。更像自由诗,不像歌曲歌词。我看到很多歌词,长长短短,段落错落也不一定,没有稍微统一点的词句,格式,也是一气呵成,一气写一大堆。看了半天,断不开,解不了。按照原词的段落,也不成。解构不开。感觉写歌词,写歌曲,应当学学曲式。有了曲式概念,就顺了。- R/ `5 R4 z+ u5 V% M8 S

( ^% H8 C9 @1 F: Y作曲者看歌词,好词,总有几句出彩。全篇看下来,连看几遍。要解构开。看看用什么曲式,两段式,三段式?要不要分出引子来;最后的几句不在段里面,就安排成结尾吧。很多时候,第一段的曲子写好了,第二段的词怎么都放不进去。写词的人一开始要自己有个设计,由性子来,可能叫现代诗。现代诗赵丽华写得好,别人看了和胡写的一样,其实背后有一大套理论。也不是随意,是有说法有目的的,这里不多说。如果写成一篇意识流,就很难谱曲。过去有一个李劫夫,厉害,可以给一大段话谱曲。总之,我们写的是歌,词作者要为曲作者考虑。其实也要设计设计,如果我希望音乐是两段式AB,那么,是否A我写两段词,低迷一些。而B,我写一段或者两段词,跌宕起伏,高点在B,形成对比。构思好的歌词,作曲者看了就好办。
6 W  |+ |) ]/ i+ \4 n1 k
& X6 N3 K. _; Y6 A' Z" p甚至句子的句读一致些,可能会好一点。有时赶巧,句读不一样,按照第一段词写的A段,第二段歌词塞不进去。比如:第一段词开始为:# g8 Y: U; L! U- ]" p
0/5!/ | 1·/3//  0/5/ | 6/5/  3·/1// | 5!-  (!表示低音)" v# z) C2 d4 a, m0 r6 Z' w
   我     爱  你      坚   强的    臂         膀' n1 Y1 P* ]5 \9 L! S# N
第二段的词:我迷恋你 辽阔宽广,也是8 个字,句读不一样,不容易排进去。
- q5 H4 A4 i$ r" S0 Z
4 s/ m' S3 `- e! w. `6 ]) k0 y很多例子,7字一句,先4字,再3字;比如,乔羽《我的祖国》:一条大河 波浪宽;或者先3字,再4字。《我爱你中国》:我爱你 森林无边/ 我爱你 群山巍峨;樊孝斌《你是月光里的海》,姚贝娜演唱:雨季来时 无尘埃/风吹黑发 全散开。9 f+ z7 t1 e7 X6 e
( o0 _+ E4 h& U0 u1 n
写词要安排好,照顾写曲的朋友,不要考验作曲的朋友。还是老话,歌曲不是散文,不是意识流。音乐是出自情绪,经过安排的。连续唱很长时间,是电脑。1 Q2 y; d) ^) j% w' n
4 o+ f' j8 Z; [( F' B, g  H0 u0 A/ m
<隐形的翅膀> 歌手:张韶涵 专辑:潘朵拉
( a  ]; X9 Z$ S% E: v/ ~( `    1.每一次 都在徘徊孤单中坚强
% z6 a: L2 L. `2 j$ u- X5 }7 j    2.不去想 他们拥有美丽的太阳$ V# Z: K: }" _. B6 x  r9 U

  N8 @" t1 A6 ?5 e# F    1.每一次 就算很受伤 也不闪泪光
& n  H3 Q, x5 F3 t6 d: [- b    2.我看见 每天的夕阳 也会有变化 7 H( r/ U# \9 m: s3 y4 t4 z

. B7 l' d9 ~8 m0 {    1.我知道 我一直有双隐形的翅膀 # T2 N" l- V& ^( @  g, u4 `) n
    2.我知道 我一直有双隐形的翅膀
1 E9 u# b# O% ?) [) I7 x! [
6 z" _# [) X& [5 U+ q    1.带我飞 飞过绝望
( m  q3 |! `7 B1 D    2.带我飞 给我希望 . J# D8 i" [$ \1 s+ @: J& f
. u% M0 w( T" F/ A6 h
<天路> 演唱:韩红  专辑:感动 作词:石顺义 作曲:印青 ! F7 H( m" Z; S! w
    1.清晨我站在 青青的牧场
4 u5 V  B1 V6 Z$ J3 z& K- I    2.黄昏我站在 高高的山岗5 B  }4 s0 `5 _& U! E& G* _# h
8 @% i- g+ m2 J8 c2 I# Y9 L$ d" Z
    1.看到山鹰 披着那霞光
5 k) [0 F  x. @" y    2.盼望铁路 修到我家乡6 F& P, H2 A- e0 }& s' [- b* b2 w
/ i# ]/ `6 S$ H0 J! ]4 b3 q
    1.像一片 祥云飞过蓝天
; {+ _/ V6 U# K% N: j9 g& {    2.一条条 巨龙翻山越岭6 e: u. k, M- U( u7 o) h/ C
+ t, y7 \6 p* w* p6 j$ a9 @
    1.为藏家儿女 带来吉祥3 z6 Y; b/ m6 T4 c% z4 D# a
    2.为雪域高原 送来安康' T! p1 B* T& `# I5 o' E$ N. n

3 _- Z6 \1 Y- b& e+ y/ X先学学曲式旋律等知识。再多看,多听,多分析。开始写作应多规整,结构清晰。前边引子,后面结尾,如有,应有意地考虑到。等到胸有成竹,方圆在腹,再挥洒自如为好。不知认可否。
8 |( r8 I- p# m  E; L
0 ]0 Z, w7 Y8 n8 m0 _1 K+ b  O自然的旋律
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! [/ P$ y# G( h- X+ S* I, S' B! k: b
<三>$ V% e/ a) ~9 Z! a% L: Y: |2 v
& e: j0 w) j; V. A
该说曲式了。说说曲式的基本知识,我觉着写词、作曲者都应要了解。
' M+ ]4 L# [: y  _- q9 q
5 R3 s) q) _: e' F0 P只说最基本的,通常意义下的结构。音乐不是科研,并无非此不可。你们可以找到很多例外,不在此讨论。$ b; Z4 B4 ?$ o  [* m* _% N" j
% A5 E+ R( w: Q7 g  \  u
从大的说,作品有单乐章,多乐章组合。乐章里结构可能有很多种。
2 l7 M, D9 N0 @5 m$ Y, m一段式 A/“单段体”,二段式AB/“两段体”,三段式ABA/“三段体”,复合三段式,变奏曲式,回旋曲式,奏鸣曲式,赋格...等。为乐队作曲,写器乐曲,写歌曲,都要知道。但为歌作曲,主要是二段式AB,三段式ABA,甚至最主要掌握好二段式。“圆舞曲”常采用回旋曲式,交响作品,常用奏鸣曲式。; G( G  K0 H2 W/ n. @
. K! E: J& n5 V
ABC表示不同主题的段落。注意曲式中的三段式是ABA,不是ABC。彰显音乐的统一性。回旋曲式ABACA,彰显统一。3 }' E" W' o. [) Z6 |5 r

& \4 B+ S( }7 |! G8 Q' Z9 c0 Y3 B曲式. w( Z9 v: _" T7 @# ^: _

" o) S4 l9 ~8 s4 S* * 下面说到的曲式,一般还可以加点零碎,视情绪和需要而取。前头可加前奏或引子,中间加间奏过渡,最后加结尾。
2 A! X9 M- U: K/ E- W% M
# |; A7 ~; J6 e; [**  民歌有一句的,挺长一句。我听过陕北老乡唱<西凉道情>,只一句。将青天劈开。+ R% L3 T% i! ]/ R$ k, N+ _
* W( b. g% x# ?; I! Q' q! r
**  更多的是上下句,比如信天游。很多段词,都按进去。" w5 `4 c  @8 j# w$ L$ o$ z

, u: W, H% h% d6 t! _' p生:居住。回磕(ke):回去。人,读reng。所以是押韵的。我读“饿”。
; a4 C% w- S$ w1 p$ ~: U. c/ r
0 a  n; \' p/ v& q& q/ T** 一段式A  G2 D5 N- n) ?" I. z3 w3 N
一般为4句。
, C8 b/ t1 G- L8 R+ V8 @很多民歌为一段式。4句。很多歌曲也是这样。有时意犹未尽,将最后一句再延伸一下。有时多段词唱完后,加个结尾,托小尾巴。一段式是基本。二段式,可以看成两个相接,对比,发展的一段式。% o4 I0 F# |8 z* Z2 i- ~4 y

3 a+ s; r0 c, D% B9 u4句可“起承转合”。布局要留心。常常起承两句确定音乐形象,展示有特点的动机,包括音型,节奏型等。下面的句子常用“重复”,“ 模进”,“扩展音型”等将音乐发展。也有时弄一个好的布局,比如旋律逐渐高起来,到达高音,再逐渐下去。等等。, R9 g6 x/ v' x, R/ c1 m

$ U1 R& J7 i7 Y4 b* G$ m& ~# e4句如何展开,妥善安排,要动脑子。高档的陕北民歌,常用“调式交替” /“调式转移”。旋律与和声到后面再说吧。# q* e$ [' w+ j9 C

, p* ~* M2 f$ o6 ~  i5 L* G**  调式交替 与 离调
# N2 V$ c5 M1 w$ l一段式歌曲可以采用前两句确定一个调式,后两句转到另一个调式上。陕北民歌有用这种方法,浑然天成,大手笔。巴赫用这种手法。我在《山圪梁上的陕北民歌 <一> 》和《山圪梁上的陕北民歌 <二> 》上有叙述:/ h/ r9 N. k) ^* n$ d5 J: G
  《送大哥》其实是两个雅乐商调式。前两句的主音是第三小节和第六小节的d,是D雅乐商调式。从第七小节到结尾是G雅乐商调式。简谱记谱时为了不转调就用一致的记录法。其实第一句按D雅乐商调式应为55#45,652。这种写作手法就是“调式交替”。1 R# S" x/ P! \0 T7 [' C2 z7 U
/ f: z7 ~2 A$ X4 h7 S
  这歌是A清乐商调式,唱的很自由,随情绪所至。第一句有点和《兰花花》相近67665676-。但羽调式《兰花花》此后显得顺溜,温和,愁伤。...第二句开始后从e到c,临时清角4为宫1,离调。因为有这个大三度强调宫音,听上去如:66 6765 31。曲式为上下句。1 ~; o+ d. @* r( w8 z! O5 }" W
2 L% A! @% |" i  a! [

  L6 f, Q' Y/ ~8 Z; Y& M
1 y4 T# q% |* r; }  r% l$ L8 T** 二段式AB可以说在歌曲写作中,这是最主要的曲式。很多很多,你们耳熟能详的好听的歌都不是什么很复杂的曲式,而是二段式。通俗歌曲多是两段式或三段式。老话,大家多看,多听,多分析。: s/ A; l* R) i$ i6 y& I  W
( }, Z$ |$ K1 u# a- a
二段式 一有两个主题,A和B,各为一个段落。常为 4句。- {( Z6 D. C+ f2 u, f
3 Q1 U; {8 E# \% @2 q
因为多了一段。这就好了,大家可以施展了。做对比,情绪的对比,音乐形象的对比,和弦配置的对比,音色的对比,乐器应用的对比,音响的对比,节奏的对比,音域使用的不同,乃至调式调性的对比。可以用以的手法大大地丰富了。
8 |0 l9 a: X! u* m) m1 `3 A6 L) c! U6 m0 M  E. o6 Z3 T5 L. |
因为有了这些扩展,词作者可以发挥。作曲者可以设计安排,巧妙构思(不是意识流,写那儿算那儿)。先设计好再动手。比如,这样一个设计:: Y( h' l1 t% ]5 t- }" z4 B
  歌曲开始先重复两遍A,再进入B。
+ |* D% Z+ Z( b8 A% G  A段抒情,舒缓,音域窄,不要用高音,把高音藏着,留给B段用。节奏伴奏简单。开始首次交待A的时候,都不要低音,用分解和弦轻盈伴奏。第二遍重复A时(歌词不一样),低音进入。但没有架子鼓。都藏着,等着B段用。; E- [' E( I7 [, k* S, n
  B的时候,激昂,使用全曲高音,紧张,加重低音,猛打架子鼓,推向高潮。
. g6 a! K+ }% \; [+ }& a: D) a- S3 z+ [1 K# A( \- A: x
当然,这是一种设计。朋友们可以根据歌词的情绪有好多多的设计,连前奏,引子,尾巴都包括在内,统一表现。二段式给了我们很多的表现和发挥空间。所以,不用先急着有意识地写复杂曲式的歌曲;或者,好像老牌新手,做出结构复杂,或者结构不明的曲子,写出很难解构的一篇词,散文。开始先按照规矩,最好模拟一些好的歌曲写法,可能好些。
) X- F+ w! w6 }3 K( D- g7 w3 O$ D9 X! S6 d
例子. 太多了。大家可以分析,我断定你们都会很多。- v6 H# u! h$ @- }

6 h/ g! M6 G8 J1 i. a<我的祖国>一条大河。乔羽作词。这首经典。分析可以从此开始。
7 l2 d; _: M+ N3 [2 O* `' E# U6 I
( p$ R  E: b5 j<天路> 作词:石顺义 作曲:印青。这首歌男、女歌手、合唱团都演唱过。很有特色。表现不一样。多听,多想。# L' A* p4 E' H8 x+ f

5 E9 |: p+ v4 z7 |6 Q( K: `<歌声与微笑>上海国际电视节主题歌
5 _+ _% {3 L/ i  o0 V; f
+ h$ I3 c% P$ P: l/ ?1 g4 v6 {<你是月光里的海> 姚贝娜演唱  樊孝斌词 雷雨曲6 _( v9 l" l$ S6 f- o  j
         A                                 B
" q  x9 C3 }: l9 _+ A) ^8 C         雨季来时无尘埃                你是月光里的海
. `( Z5 j0 \* s4 f- Z1 j         花红满城是期待                缘定爱你永不更改
; o5 X) a: S' W5 L2 ~4 q7 A3 d         一路灯光像迷彩                长长岁月需要我的等待
* b# c5 S5 O3 U0 G+ `" V, W0 n, \9 s         是你站在我梦里最美地带     我是一朵白云追随你的飘带4 i3 v. E; f. Z% ?1 Y' M. h
  O. }2 s$ H* I. Y/ O
多听几遍。<你是月光里的海> B段中有一个用的非常漂亮的切分。为什么。
3 j3 k6 H% c6 y, m6 g+ o& p  U
; V  Q  e# x, R9 s- J都是好歌。多看,多听,多分析。首先听的就是结构,然后,可以按前面写的分析。5 q# i+ o* C' \& \

* x9 A% w4 r7 h" R4 z人的大脑分左、右两部分。现代生理学表明,左脑,逻辑脑,负责语言和抽象思维;右脑,也称艺术脑,主管形象思维,具有音乐、图像、几何空间鉴别能力。一般人在听音乐的时候,右脑活跃。但奇怪的是,音乐家在听音乐的时候,是左脑兴奋。这是为什么?他们不清楚。其实,就是音乐家养成了习惯,分析作品。他们比一般人更能感受到音乐的情绪。他们的鸡皮疙瘩突然起来了,这么动人,是什么和弦,由什么乐器表现,前面做了什么准备,旋律怎么推过来的?0 _9 S) h! Q7 C

1 H* K2 R: d1 c# U* g4 B4 E0 T0 ]学和声,曲式,配器等等,作品就是好老师,少说上百首。莫像许多80后,耳朵里总插着耳机,听了也白听,无所获。
2 W' h, f0 F& q0 l& L$ K3 S
- I: T# J' y# Z) `3 C, l7 Z5 X
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发表于 2010-7-29 |
无私奉献,文值得读,人值得学。
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发表于 2010-7-29 |
这些乐理知识我们就是懂得太少。谢谢老师讲解。
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发表于 2010-8-3 |
谢谢王老师,辛苦了。希望看到更多的理论性文章。
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发表于 2010-8-3 |
王老师,最好系统的讲解一下基础的乐理知识(当然不要讲简谱初级知识)。我没有好好看过这类的书籍。
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发表于 2010-8-3 |
看了这篇文章,至少让我清楚意识到,以后写二段式,在A段中音域要窄,高音藏起来,节奏要简单。等到B段时充分地发挥。很好,又学到一个知识点。
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发表于 2010-8-6 |
第一次学习这方面的理论$ j; x% [% U( A9 C7 [# R
谢谢老师
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发表于 2010-8-6 |
谢谢老师辛勤劳动,学到很多:handshake
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学习了,老师辛苦了
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 楼主| 发表于 2010-8-7 |
多谢多谢朋友们,老师不敢当,提出问题和朋友们讨论。大家互相切磋。7 b) w  T8 J1 z6 k- ?; q# |
各位周末愉快!
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