缘始森林之歌

helou · 发表于 2009-12-6

缘始森林之歌

（一）
(女领)
是你，让我们走到了一起；
是你，给了我们相聚的园地。
网络使我们不再有距离，
心有默契，相爱相惜。
相爱相惜。
(合唱)
啊，啊 ……，
我们在森林里相遇，
我们在森林里缘始。
爱让我们不离不弃，
彼此的信念坚定不移。
但愿你我永远相伴，
在这美丽的森林风景里。

（二）
(女领)
是你，让我们相信有奇迹；
是你，给了我们永恒的回忆。
梦想赐我们一枝神来彩笔，
描绘美丽，书写传奇。
书写传奇。
(合唱)
啊，啊 ……，
我们在森林里相遇，
我们在森林里缘始。
爱让我们不离不弃，
彼此的信念坚定不移。
但愿你我永远相伴，
在这美丽的森林风景里。

《缘始森林之歌》在形式上采取二部曲式（二段体曲式），也就是所谓的“主歌加副歌”的形式，类似《我的祖国》（电影《上甘岭》插曲)和《英雄赞歌》（电影《英雄儿女》插曲）。合唱部份采用四声部和声。

EastWest · 发表于 2009-12-7

说唱（rap）

高山雄鹰，沙漠孤行。

鹤唳风声，阳关马鸣。

风起云涌，荒原长空。

泪洒苍穹，千古豪情。

（end)

英雄是一个笑容，黑暗败给了光明。

英雄是一份感动，爱恨是非铭刻心中。

说唱（rap）

风刀霜剑，虽死无怨。

万里江山，长路漫漫。

醉饮江南，难说遗憾。

了国民愿，英雄所见。

（end)

英雄是一声感叹，红颜依稀杨柳岸。

英雄是一份期盼，江月万古情相伴。

说唱（rap）

壮志当少年，执着中才会成就磨难。

选择了狂风，就要等雷电。

光荣怎么算，回头把崎岖和落寞看。

感天动地壮举也许就一回，别说晚，别不敢。

时代给了你天空，给了你苦衷，

超越痛，超越梦，

成败不是最终，还有雨，还有风，

让脆弱走出你人生。

helou · 发表于 2009-12-7

多少牵挂  多少思念
我浪迹天涯那么孤单
一次次频临浪谷涛渊
体味着孤独时的心酸
长河落日  风口浪尖
我只身独迎险阻艰难
极目迥望与你相连的岸
好想泊在你温馨的港湾

多少期待  多少渴盼
我这天涯游子的归帆
满怀多少爱你的思恋
蓄满急切的风驶向岸
抽出心底情丝搓成缆
抛向为我伸展的手腕
一往深情在你心上靠岸
我的心是你港湾的归帆

啊
说不完倾不尽的爱恋
你拥抱我这爱海归帆
拂去我一路远航的疲倦
心已荡漾在明媚的春天

helou · 发表于 2009-12-10

回忆迈进了  飘着雪的春天
相思的火焰  在我心里乱串
一次次翘首盼望  月亮却紧闭双眼
一缕缕魂牵梦萦  梦中也寝食难安
我来了  却无处相见
明月他乡  我掩埋了相思和凄然
亲爱的  你可在哪里？
举目四望  我为何依然那么孤单

玫瑰的思绪  飞越万水千山
执着的爱恋  一心把你期盼
一天天默默等待  岁月已悄然牵远
一夜夜苦苦煎熬  牵手的好梦难圆
我来了  却无处相见
迷迷茫茫  我掩埋了太久的心愿
亲爱的  你可在哪里？
伤痛的心  我沉默不语独自承担

你曾说  我是你另一半
我扬起帆  爱的港湾却那么遥远
亲爱的  你可在哪里
执着太久  我掩埋了相思和凄然

zgypw · 发表于 2009-12-18

眼睛里的朦胧遮挡住风沙，
路灯下的迷蒙透露着害怕，
看两条道路毫不经意交叉，
路上的行人只顾匆匆回家。

四个出口四条光线的路口，
无奈在交叉点上默默摇头，
路灯熄灭的时告诉我理由，
如果天亮了我该往哪里走。

已经习惯黑夜给的安全感，
已经习惯在交叉点的茫然，
我还无法接受，也无法懂得，
我的爱为什么会被尘封从未点燃。
已经习惯月光给的新鲜感，
已经习惯十字路口那片天，
我还无法付出，也无法懂得，
不想让我的爱最终被深埋。

audio125 · 发表于 2009-12-19

我站在窗口眺望南天，
新盖的高楼挡住了视线，
楼缝里看到了一缕白云，
还有那蓝蓝的天空远远的山。
看不到田间白鹭翩翩飞，
只听到河边老牛深情在呼唤。

楼下的大嫂又在开战，
无聊的对骂挤进了窗帘，
好容易轮到我在家休息，
没想到结仇的冤家闹翻了天。
想过去劝劝她们歇一会，
就怕她说我罗哩八嗦讨人嫌。

城市的冷漠很不习惯，
温暖的乡情记忆中遥远。
和谐的环境靠大家维护，
伸出手就能够温暖一大片。
心中的想法真想找人说，
你也想我也想一定能实现。

hybrid · 发表于 2009-12-25

夜已深　难入睡
闻远近　落花坠
回想曾经多少往事
花前月下　影相随

爱已深　难撤退
流几多　红尘泪
因为年轻　犯下的错
事到如今　该怨谁

问明月　月亦悲
点鸳鸯　不成对
月老无心　做错了媒
莫非爱情　本有罪

酒穿肠　人已醉
难分辨　是与非
红尘路上　千结万结
点点都是　伤心泪

helou · 发表于 2010-2-11

长发搅起轻风，

色彩胜过星空。

夜，夜，夜，随我摇摆，

城市就是一枝玫瑰红，

请跟我舞动爱情。

别去管明天为谁醉与醒，

先把今宵感动。

夜，夜，夜，随我摇摆，

黑暗忘记在脚步中。

第二段：

霓虹闪动人生，

月影摇曳年轻。

梦，梦，梦，随我摇摆，

青春就是一枝玫瑰红，

请跟我舞动激情。

不知道未来是否还有痛，

谁都会有曾经。

梦，梦，梦，随我摇摆，

光明就在你脚步中。

helou · 发表于 2010-2-12

我刚回你了(留言), 那就复制过来这里好了.  当然继续, 虽然彼此对意见不一定都有共识, 但你我和大家的讨论是有益无害的, 为何不继续发扬呢?  论坛, 论坛, 无论成何坛! 呵呵.

我没说你的提议"不负责", 我留意到你费心力去剪裁粘贴我的原稿, 令俺心怀感激! 因为有的网友通常只是丢下几句令人费解的话就走了.

请你不要误会。别人好的意见我一定会并能接受的, 这点不容怀疑.  我们彼此都是行家, 别人好的提议我一看就能明白并喜欢接纳, 就如上面我所说的你那一音之改能给予我一言惊醒梦中人的感觉.  多谢了！

但很多时候, 别人的意见只是关乎个人的喜好, 与个人的曲风有关, 但与原作曲子本身没有对错的关系. 比如说，别人或是您的佳作，如果由我来写曲的话，肯定会跟原作的旋律处理不同，这是因为每个人对歌词的领悟和理解不同和对旋律的处理手法不不是同所致。这如同大考时的命题作文，同一题目，每个考生写出来的都不会是一样的（除了照抄别人的例外）。但我不能因此就说别人的原作不妥（除非有结构性等问题）。

你喜欢用休止符，这从你的作品和对我拙作《莫问》的意见可知，也许这是你的个人风格和喜好。但我是不太随意用休止符的。道理很明显，比如说在高速公路上开车（旋律进行），应该是很顺畅写意的，但如果时不时就人为地来个急刹车，乘客（听者）肯定是不好受。特别是抒情歌曲，用休止符会破坏了旋律的流畅性，这你上面也说了。我阅读过大量的歌谱，抒情歌里几乎都没用或极少用休止符的，比如《我的祖国》，《美丽的草原我的家》，《马儿啊，你慢些走》，《送别》, 。。。等等脍炙人口的优秀抒情歌曲。我说过，休止符如用的恰当（用对了地方和用对了时值）能起到画龙点睛之妙。但如果用多了，就显不出那种效果来了。

另外，我明白你提议开头“是你”那里用3  1是为了避免出现“倒字”。但是，这样就没了原作里开头的那种深沉庄重的韵味了（而这正是我想要表达的）。就如我在其它帖子里所强调的，“倒字”不能完全避免，也不是那么可怕，避之惟恐不及的事。很多时候，为了音乐情绪的需要，也为了曲调起伏走向的需要而不得不用“倒字”。就拿《我的祖国》里第一句的“大河”来说吧，作曲者为了表现那个“大”字，在旋律上来个八度的上行大跳，以至于在“大河”两字出现倒字，这也是不能两全其美的事。如怕倒字，那里完全可用“低6低5 低5”，但果真如此用了的话，显不出那个“大”的意思，且旋律线也被破坏了（过于平板），因此作曲者不作那样的处理是完全正确的。如果仅仅为了避免倒字而致使旋律平板，单调，无法表达出歌词的意涵和意境，那就得不偿失和本末倒置了。对否？再回过头来谈“是你”这处的倒字，我认为：1）这字“倒”得还不算厉害，听众不会因此而误解词意；2）因为那个“是”字不是实字，是虚字，拿掉它对歌曲的旋律节奏不构成大害（你让我们走到了一起 1.  2 3 5    6 高1    6一样通顺）；3）为了把重点放在那个“你”字上，在“是”字上用低5能达到如此的效果。如用3的话，虽然是“正字”，但那个“是”字听起来就比“你”字清楚了，达不到把重点放在“你”字上的效果。你试试多唱唱两者，就会知道这其中之差别了。

所以，如果是由你来写这曲，你一定会按你本身的喜好去写的。

遥握！并祝您新春愉快！

helou · 发表于 2010-2-18

本帖最后由小楼昨夜又春风于 2010-2-18 12:55 编辑

首先，谢谢方版费心力对我的拙作《缘始森林之歌》的指教。我对别人尤其是行家的意见是很认真看待的，因为从中可学到或领悟到东西。

这几天趁着年假，把方版为拙作《缘始森林之歌》的A段所作的修改认真仔细地反复推敲分析，觉得除了开首的3音和那两个“0”（休止符）我有不同意见外，其它的还是很不错的。我上面说过，写曲就如同大考时的命题作文，每个考生写出来的文章都不会是相同的（除非是作弊照抄）。所以，方版用他自己的想法写出来另一段很不错的旋律。这点是可以肯定的。

我想在分析两谱的旋律结构和节奏的同异前，先说说休止符的用法。

我刚来本坛时就留意到一个现象：就是不少歌谱里都出现休止符的运用。有的可以说是“广泛应用”。我当时不太明白为何会如此做，一直想为此写点有关休止符在旋律中的应用的杂谈。现在趁这个机会，就把平时积累的一点想法说出来吧。

把“休止符”当气口用，这只是休止符的用法之一，而且不应是主要的用途。换气有专用的符号“V”。

队列歌曲（进行曲）中常用休止符是因为：1）达到整齐划一的节奏，2）凝聚爆发力，3）为了换气，（可参考《国歌》（义勇军进行曲），《歌唱祖国》等歌曲）。除此之外，休止符也能用来制造一种庄严凝重的气氛（可参考《国际歌》，《延安颂》等歌曲）。休止符也常用来减短时值。再有，利用休止符来制造停顿，以达到特殊的表现效果，这点在戏曲或小曲里是常用的手法，君不见京剧里常见一顿一顿的“啊，啊，啊”等唱腔？这个假期里我刚好应朋友之邀为迟浩田将军写词的《重返苏州 – 我的第二故乡》一歌（其实迟浩田将军写的是诗，被人修改成歌词）写了简评。此歌有二谱，其中谱一的作曲者为中国音乐家协会会员，XX市音协理事长，另一谱的作曲者为原解放军军乐团的作曲家。谱一的旋律曲味儿（戏曲）浓厚，用了很多休止符，特别是A段，几乎一句一顿的，就连前奏和间奏也用上了休止符，这种手法很明显不是为了换气等因素（因为此歌不是进行曲风格），而是把戏曲的唱腔特点移用到歌曲上来。

一般来说，抒情歌绝少用或根本不用休止符来作为换气的，就算是有需要特别标明换气之处，也用换气号“V”来标记。歌剧里的不少抒情歌也少用或完全不用休止符的实例（可参考歌剧《洪湖赤卫队》里的《洪湖水，浪打浪》，歌剧《红珊瑚》里的《珊瑚颂》，和歌剧《江姐》里的《绣红旗》等歌曲）。抒情歌里应该少用尤其忌广泛应用休止符。要用就要收到画龙点睛之效，用多了可能会画蛇添足。要知道一般常用的休止符的时值对于常见的2/4，3/4，4/4节拍的歌曲来说，是1/2或一个全拍。这样，会造成原本流畅的旋律中断（好比是在行车中急刹车）。尤其是抒情歌的节奏通常是中速或稍慢或慢速，比如说一首每分钟60拍的歌（一秒钟一拍），时不时来个半秒或一秒的停顿，尤其是在无伴奏清唱的情况下，想想看那效果会如何？是不是会给听者有点象讲话不流利或结巴的感觉？

为何现在有不少的歌曲写手这么喜用休止符？我想那是因为许多写手没有系统地学过乐理，见到别人这样用觉的很有意思就依样画葫芦跟着用了，或者可以说是追潮流赶时髦。如果说用对了地方那也不成问题，但是如果不管实际上需不需要，每首歌里都要放那么几个“0”进去才算好的话，这手法就值得商榷了。再有就是现在不少的歌手都没受过专业的歌唱训练，加上在台上又蹦又跳的满场飞，想不大口地换气还真不行！还好有台上震耳欲聋的伴奏音乐遮掩，加上台下的观众只要看到偶像表演就满腔热情地跟着又喊又叫的，哪里会留意唱者换气不换气！

一句话，把休止符做为换气的用法是旋律写法的下策。

下面来具体分析原谱（谱1）和方谱（改）（谱2）的同异之处。

第一小节（起首），谱1用低5，谱2改为3。两者的用法见仁见智。我的原意是起首低沉点能造成一种比较庄重深沉的效果。在下一句的“是你。。。”时（第四小节），谱1把音高拔高八度（5音），这样在旋律的进行上前后乐句的起音就造成了一个大跳的高差对比。谱2用3音也没错，但不是我想要的效果。

第二小节没改（（这里指的是旋律结构没改，但乐汇会不一样。下同）。

第三小节谱2加了个半拍时值的休止符，如果方版认为这样处理比较好，那我也不反对，但不是我想要的效果。

第四小节没改。

第五小节，这里说明一下，由于歌词在起首句和这句用的是修辞学上的排比句法，在写曲上一般的处理手法也是顺理成章地用“排比句”手法，也就是把前一乐句的旋律结构拿过来套用，只在音高或个别音等作变动（旋律的整句句形来看没有改变）。但由于此句的歌词里跟前一句相比多了一个“了”字，因此谱1和谱2在具体的处理上也不同。谱1在套用第二小节的旋律句形上作了点小变动，用以跟第二小节有点对比，达到“稳中求变”的效果。而谱2就几乎完全延用第二小节的旋律结构，这样的处理也是很好的。其实我当时也有考虑过如此处理，但由于要把“给了”两字合起来共用半拍的时值，跟其它字的音值比起来相对而言显得有点拥挤和急了点，且跟A段比较舒缓的旋律不太协调。所以，我才会在此小节的旋律作点小变动。总的来说，在这句里两谱的处理都是合理的。

第六小节，跟第五小节一样，也是运用“排比句”法，套用了第三小节的旋律结构。不同的是，谱2也由于相同的理由（排比句法）而用上了个半拍时值的休止符。如果方版认为这样处理比较好，我也不反对，但也不是我想要的效果。

第七小节的旋律结构基本上没改动。只是谱2把后一句的起首摆在本小节的末尾弱拍上。

第八小节的旋律结构基本上是一样的。

第九小节的旋律结构也是一样的。唯一的区别是，谱1在“离”字上用上了装饰音里常用的短倚音来修饰主音，而谱2就没用。这也是见仁见智的用法，我个人认为用了装饰音比较动听一些。

第十小节和第十二小节的旋律结构两谱是一样的。

第十一小节，这是两谱相比最大不同之处。也许这里正是方版说的谱1“旋律绕口”之处了，所以谱2才会作相对比较大的变动。那我下面就来详细分析一下两谱在此的旋律结构吧。

在分析A段的收尾三小节（第十，第十一，和第十二小节）的旋律处理之前，想先举个例子看看名家是如何写旋律结构的。

流传深远脍炙人口的《我的祖国》一歌，是值得我们大家学习的范例！我个人对此歌非常的推崇，也从研究分析此一名歌中学习领悟到不少非常有益的东西。我一直想为这一首如此成功的作品写点感想或歌评之类的东西。现在就借此机会对《我的祖国》一歌的A段先做一个旋律结构的简析，等日后有时间时再继续发展成详析吧（包括B段的四声部和声合唱部分）。

大家都熟悉《我的祖国》的歌词了，这里就不再多说。此歌的歌词意境是开阔舒缓，所以作曲家在旋律的结构上采取相应的处理手法。前三句歌词的字数都是七个字一句，在旋律上，作曲家对每句歌词都用了两小节共八拍的几乎相同的旋律结构和节奏。由于此歌开宗明义地标示旋律要“稍慢，优美，亲切地”，用两小节八拍的节奏去表达一句七字的歌词，且在具体的处理上几乎是一拍一字（除了“一条”和“我家”外），可说是舒缓但并不显得宽松，这就跟歌词的意境相配了。到了“听惯了艄公的号子”一句里，作曲家为求变化和对比（总不能单调地从头到尾地运用同一旋律结构和节奏吧？），用一小节四拍的节奏去表达一句八字的歌词，这就要平均每一拍放两个字，这就跟前面三个乐句的每拍一字的节奏速度快了一倍的时值。在具体的处理上，作曲家把“听惯了”和“艄公的”这两个词组都用一拍去表达，所以听起来就更为紧凑了。然后，在下一句歌词“看惯了船上的白帆”的处理上，作曲家并没有因为此句和上一句的“听惯了艄公的号子”是排比句的结构而套用了上一句的旋律结构，而是为求变化和作为A段旋律的收尾，回复到开首前三句的比较舒缓的旋律结构，共用了两小节八拍，其后的“帆”字更是用长音来表达。从此歌的A段旋律节奏来看，这种“舒缓，紧，舒缓，松”的节奏对比的手法在旋律主题发展中是很常用的手法之一。

现在再回过头来看看谱1和谱2的A段结尾的处理（第十，第十一，和第十二小节）。第十小节里的歌词有八个字“心有默契，相爱相惜”。谱1和谱2基本上都是把这八个字用了一小节四拍的节奏去表达（谱2把那个“惜”字放到下一小节去了），可以说是比较紧凑，这就跟前面几句的比较舒缓的旋律结节奏形成对比（舒缓，紧）。到了第十一小节和第十二小节，谱1和谱2都把“相爱相惜”这四字重复一次。不同的是，谱1采用的是如同上面所说的《我的祖国》里收尾的“紧，舒缓，松”的旋律节奏，把“相爱相”这三字用了一小节四拍去表达，而且在具体的处理上把“相”字拖了两拍，然后接下去在第十二小节里的“惜”字用了三拍的长度。整体看来谱1的收尾三小节（十，十一，十二）呈现的是“紧，舒缓，松”的走向。而谱2把第十小节里的“惜”字放到了第十一小节的开始拍上并拉长为两拍半，然后接着用了一拍半重复“相爱相”这三字，把最后的那个“惜”字摆在第十二小节用三拍长音作收（这点跟谱1是一致的）。从旋律节奏上看，谱2的收尾呈现的是“紧，松，紧，松”的走向。

这里并不涉及哪种手法好与不好的问题。至于用何种手法来处理，端看作曲者个人的偏好和感受而作具体的处理。我个人认为谱1和谱2的收尾手法都是合理和不错的。

综上所述，基本上可看出方版改后的旋律结构和节奏跟原作的相差不大，只是最后的一句“心有默契，相爱相惜，相爱相惜。”在旋律的收尾结构上表现手法有所不同。如果说原作真的有气口和旋律绕口的问题，经这么一改后就没有那些问题了，这还真有点神奇了。老实说，我到现在还弄不明白气口和旋律绕口的问题究竟出在拙作的何处地方，还请方版具体指出来，受益菲浅。

音频应用 · 发表于 2010-2-18

读到了小楼老师极其认真的长帖，我真还有点怕回答呢！因为我写不了几个字，但愿不会因为我写少了、话说得零碎和没头绪了而被小楼老师和读帖的师友们误认为敷衍和心不够诚。
小楼老师所举的例子基本是中国传统名曲如《我的祖国》等，但我看这类歌曲无论抒情歌曲还是进行曲是极少出现像本曲A乐段四个乐句有三个乐句是不规整的；如果有不规整乐句，特别是句幅较大的不规整乐句，也一定有非常妥善的节奏处理，其中包括即使没有换气记号也给出明显的气口以及使用得当的休止符或换气记号。我认为，小楼老师原稿A段三个三小节的乐句在句式、节奏上缺陷是明显的，要不要休止符或气口的问题只是由此而来。
无缘无故放休止符当然不好，歌特别是抒情歌曲的歌唱性，首先就是能让长或较长的音能够舒服地唱起来。但抒情歌曲也不是铁板一块一个模式的，可能和宣叙调、戏曲唱腔中的各种板式相融合的，例如陆华柏的《故乡》唱到“故乡、故乡、我的母亲、我的家呢？”时安排了一连串的休止符。而现时通俗风、流行风盛行，唱就如说的歌太多了，太以传统名作的一些手法为标准恐不利有特点的新作的推出。我觉得小楼老师的分析太重细节，而说到重细节，却忽视结构的规整与不规整，我感觉很意外。也许您说，要那效果，您唱来舒服，但是流畅、从容肯定与句式结构有关的，也要经得起他人的咀嚼。绕的问题，原稿第三句“6 53 2356 73 572 6 - 太多的跑上跑下，明显烦琐了，再加上不舍得的装饰音就更烦琐了，而装饰音本来也是可以让歌者去处理的，不是关系到风格特点而非要不可的就不一定标了。
A段前两句没有明显绕的感觉，但由于是三小节的长乐句，也会有点绕的感觉了。第四句八个字在一个小节里唱是舒服的，我的试改也很想这样，也另有他法（包括下一小节又给个小楼老师可能讨厌的八分休止符），但考虑到如稿变通也不错，就把“惜”字长唱了。另外，第二句“给了”两字塞在半拍里，是想让前面的“你”字唱透一点，而且两个16分音符的5也不影响流畅性，“了”字一带而过也属常法。退一步说，要是到了英文歌里，一个短音符唱两个音节的很多的，对此不必太拘泥。
再读了B段的曲调，没有明显的有机推进的感觉，整个味比较僵直，旋律不够美，绕的地方也还是有。继续批评了。说错了，愿读到小楼老师的正面回应，也许正好能破除我的误区，自己的弱点自己往往不清楚，这也是普遍现象之一，我也避不开。小楼老师的回帖要客气得多，有很多对我的肯定，而我只剩否定了，不太客气啊！请小楼老师多多谅解！

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