世界级的老大难问题。

杨柳 · 发表于 2008-3-31

向大家问一个不是问题的问题，也可以说是一个世界级的老大难问题。
什么是乐韵?
什么是音韵?

soundghost · 发表于 2008-3-31

乐韵说的是音乐的风格，概念较大，如古典，现代，蓝调，爵士，摇滚，美声，流行，民族等，音韵相对是个小概念，如大小调，抒情，进行曲，叙事曲，奏鸣曲，独奏曲，小品等。
学音乐或学无论什么东东，不要被概念困扰，你可以按你的理解去理解，钻牛角尖的不要！这是学习方法的问题，如果你为一个概念去苦思冥想三年，不如你自己给它个定义，继续走下去，将来矫正你最初的错误理解或相对正确的理解。这样你进步就会快一些，按现在的方法，遇到一个术语就认为是“世界级的老大难问题”，就像哲学家说的“是蛋生鸡还是鸡生蛋”，哪么，一千年以后你还是老大难——困惑！
智者读书一目十行，破万卷书，行万里路，叱诧风云。
愚者读死书，认死理，五十步笑百步，自以为是。
这个论坛虽然没有真正的音乐家，但，都是有悟性的玩家，一根筋的就不要玩音乐了！就像“铁杵磨成针”这样的误导，你把它当回事，去磨的话，这辈子就别想干别的了？

杨柳 · 发表于 2008-3-31

原帖由八两于 2008-3-31 14:21 发表
2 @. j( r- Y ~5 ]$ R# `乐韵说的是音乐的风格，概念较大，如古典，现代，蓝调，爵士，摇滚，美声，流行，民族等，音韵相对是个小概念，如大小调，抒情，进行曲，叙事曲，奏鸣曲，独奏曲，小品等。) T. X- Q5 U9 I2 E. T5 ~
学音乐或学无论什么东东，不要被概念困扰 ...

没想到八两老师这么快就回答了，不过我希望你再用几天的时间想一想，换个角度再来回答什么是乐韵？
关于音韵的问题，暂时可以不管。
另外，我还希望看到更多高人的见解。

iZotope · 发表于 2008-3-31

八两老师快刀斩乱麻的回答真叫痛快！

杨柳 · 发表于 2008-4-2

原帖由 iZotope 于 2008-3-31 22:05 发表 + b; d" |$ T+ z* X# {6 ^0 f7 {
八两老师快刀斩乱麻的回答真叫痛快！

八两老师已经飚了个不轻！你也痛快？

soundghost · 发表于 2008-4-2

原帖由杨柳于 2008-4-2 14:21 发表
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# P# f5 h; E2 u7 s4 V( y八两老师已经飚了个不轻！你也痛快？

你好像用错了词，！
1，八两不是老师，2，他“彪”，不是“飚”。还有一句题外话：学习要有诚恳的态度，不懂就问，得到的答复不满意或认为不准确，大家再探讨。别搞什么脑筋急转弯，“树上七个猴和树上骑个猴”是猴子的把戏，无聊！
友情提示：不要招惹八两，他很阴暗很恶毒！

杨柳 · 发表于 2008-4-3

八两老师你好！
如果我得罪了你，首先在此向你表示歉意！
你可能误解了“飚”的含义。所谓“飚”，就是指跑题跑得太快大远的意思。大家在网上都是这么用的，不知你对“飚”字是怎理解的。
我说你“飚了个不轻”，就是说你对“音韵”的解释跑题了。
你说：“音韵相对是个小概念，如大小调，抒情，进行曲，叙事曲，奏鸣曲，独奏曲，小品等。”。我认为你跑题跑得太远了。
其实，网上的学习都是互补的。如果一位老师在一生中都碰不到一位会提问的学生，那么这一位老师将是一位不幸的老师！所谓“教学相长”就是这个意思。你说是吧？
我从教多年，说得最多的话只有二项内容：
一是鼓励学生向我提问，请他们提问。因为提问一种能力，没有思想能力的学生是提不出好问题的。
二是在教完基础理论之后鼓励学生创新，大胆创新，在创新中求发展、求生存。
搞音乐也是一样的，如果对基本名称和名词都没有弄清楚，根筋再多也只是匠艺式的自我发展，其作品不过是小众化用于自赏的产物。
总之，你是本栏目的活跃人物，你对音乐知识爱讲、会讲、能讲、敢于痛快的讲，大家因你而快乐，也从中受益匪浅，能认识你也是我进入音乐论坛的一大快事，如果你不介意，我们可以此论坛为平台进行更深入的交流，这样不仅可以开阔你的音乐宏观面，更是对你想用五线谱或简谱创新去涉足其它领域将会有意外收获。我不是那种只索取知识不奉献知识的人。

digitan · 发表于 2008-4-3

技巧可以学习，名词解释也可以学习，内在的东西却不可以学习。只知道概念有什么用呢？你知道什么叫音韵，什么叫乐韵之后，有些啥打算呢？

digitan · 发表于 2008-4-3

可能与您的职业有关系吧，您是一位老师，所以对概念啊，理论啊那些问题特别敏感。冒昧之处，敬请原谅！

iZotope · 发表于 2008-4-4

其实理论只是起个引导作用，要出好作品只有多实践，一句老话“师傅领进门修行在个人”。

杨柳 · 发表于 2008-4-4

原帖由 vic 于 2008-4-3 17:22 发表 6 i. H# K. t2 [2 [; S4 D: D
技巧可以学习，名词解释也可以学习，内在的东西却不可以学习。只知道概念有什么用呢？

在第二次工业革命末期，也是舞厅舞舞种的大爆发时期，当时的欧美国家共发明了上百项舞种，其中不乏好的舞厅舞舞种，只因大多数舞种发明人都是不懂舞蹈理论的人，其舞种得不到舞蹈理论和音乐理论的支持，结果95%的舞种夭折于舞池，90多年过去了，至今剩下的几项经典舞种都是有舞蹈理论和音乐理论的支持的。
话又说回来，世界上99%的舞种都是非专业舞蹈人靠灵感发明的。专业舞蹈人只会创编“舞蹈作品”，似乎没有多少发明“舞种”的灵感。
如果不懂舞蹈理论，又怎知道舞蹈中有“舞蹈作品”和“舞种”之分类，一个光有创作灵感而不懂理论分类的人若无他人重用或引导，有可能一辈子也忙不出一个头绪。

杨柳 · 发表于 2008-4-4

原帖由 iZotope 于 2008-4-4 00:20 发表 " s3 Z6 u" ?& L2 o1 Z( v
其实理论只是起个引导作用，要出好作品只有多实践，一句老话“师傅领进门修行在个人”。

理论是音乐创作人的平台，只有站在平台上实践才能出成果。
生活中不缺灵感，教学中也不缺理论，就缺少那种有能力向门外汉讲清楚专业理论的人。
理论的引导作用就是决定创作方向的作用，方向正确了，灵感发挥才能生效。

spain · 发表于 2009-9-28

生活中不缺灵感，教学中也不缺理论，就缺少那种有能力向门外汉讲清楚专业理论的人。

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[乐理] 世界级的老大难问题。

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